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Ortograf Altèrnativ: ses auteurs pénalisés par ortograf.NET

 

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Auteur Sujet :

Ortograf Altèrnativ: ses auteurs pénalisés par ortograf.NET

n°264394
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2010 à 20:58:41  
 

.

Les chercheurs québécois à l'origine de "l'ortograf altèrnativ" pénalisés par le mouvement Ortograf.NET


Ecrit par Marise le 22-11-2010 sur Ortograf Nouvelobs,  commentaire à l'article:

"Les orthographes alternatives du français ou les exploits des pédagogues sur Wikipédia"

Citation:

Les chercheurs qui ont travaillé sur le dossier de l'ortograf altêrnativ à l'Université de Montréal s'appellent Sylvie ROCQUE et Jacques LANGEVIN.

J'ai moi-même travaillé avec ces professeurs et effectivement, il n'existe absolument aucune relation entre l'ortograf altêrnativ - une mesure adaptative pour les personnes qui ont des incapacités intellectuelles MOYENNES À SÉVÈRES, et une réforme de l'orthographe.

Ce n'est vraiment pas dans leurs projets d'utiliser des fonds de recherche pour manigancer un traquenard visant à appauvrir la langue!!


Cela dit, le milieu associatif et les personnes qui ont des incapacités intellectuelles leur doivent beaucoup et je trouve que les critiques qu'on porte à l'égard de leurs recherches tiennent de l'insulte pure et simple.


Réponse Ortograf-FR:

Citation:

Merci pour cette rectification et pour ces précieuses informations.

Elles nous permettront d'être encore plus clairs pour combattre la confusion entre:

- une orthographe très simplifiée ayant un véritable intérêt pédagogique pour des enfants en grande difficulté scolaire,

et, d'autre part,

- une orthographe rigoureusement phonétique faisant apparaitre dans l'écriture toutes les caractéristiques d'une bonne prononciation normale, et donc, à ce titre, relativement simple, mais avant tout rigoureuse.

A l'opposé de Ortograf.NET, avec Ortograf-FR, l'utilisation de l'alphabet phonétique français pourrait permettre de faire connaitre très commodément à tous les usagers la prononciation normale exacte du français, ceci dans l'immédiat et même en l'absence de toute perspective de réforme,

Il ferait connaitre ladite prononciation normale plus finement que l'API, mais, lui aussi, dans le cadre d'une utilisation marginale.
...



( à suivre )

n°264409
Profil sup​primé
Posté le 22-11-2010 à 21:21:10  
 

.

Suite de la réponse Ortograf-FR:

Citation:

 (Rappel: A l'opposé de Ortograf.NET, avec Ortograf-FR, l'utilisation de l'alphabet phonétique français pourrait permettre de faire connaitre très commodément à TOUS les usagers la prononciation normale exacte du français, ceci dans l'immédiat et même en l'absence de toute perspective de réforme,

Il ferait connaitre ladite prononciation normale plus finement que l'API, mais, lui aussi, dans le cadre d'une utilisation MARGINALE.

suite: )

Pour Ortograf-FR, l'expérience pédagogique québécoise est, comme vous le dites, une initiative pédagogique très bénéfique dans le cadre de sa vraie destination.

Elle est aussi une preuve des difficultés d'apprentissage occasionnées par les complications de l'orthographe.

Cette position peut être constatée par exemple au début du document féroce et récent intitulé "Des pompiers d'élite sacrifiés délibérément dans un incendie criminel".

La rupture fracassante à l'encontre du mouvement Ortograf.NET, décidée fin 2008 était nécessaire pour pouvoir dissiper progressivement toutes sortes de confusions, parmi lesquelles cette utilisation de l'Ortograf Altèrnativ à une fin différente de sa destination initiale.

Au niveau des désignations utilisées, la confusion entre "Ortograf Altèrnativ" et "norm Ortograf.NET" semble irrémédiable.

Par exemple, le pseudonymé "singe", actif militant de Ortograrf.NET sur ce forum, brandit sans cesse le sigle OrAl = Ortograf Altèrnativ, assorti d'un lien internet, comme étant le code miraculeux censé être la chance providentielle qui sauvera l'école française.

Mais, cette confusion étant ce qu'elle est, l'essentiel est que le public fasse bien la différence entre une initiative pédagogique audacieuse et utile destinée à un public particulier, et d'autre part un projet pédagogique irresponsable visant à imposer à tous une réforme qui serait catastrophique pour le devenir de notre école et de notre langue.

La bataille des deux Ortograf qui fait rage actuellement doit contribuer grandement à faire connaitre cette différence.

Meilleures salutations et encore une fois merci pour votre intervention ci-dessus.

n°264488
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2010 à 10:25:27  
 

.

Article déjà floûdé en page 2 du forum!

"Singe" va perdre une occasion de s'instruire.

On comprend que la forteresse Orthographe donne l'impression de tenir le coup.

Il en était de même pour le Mur de Berlin juste avant sa chute.

Même société, même fonctionnement, et, point d'interrogation, même avenir mafieux?

Voir la lettre Ortograf-FR adressée à l'Académie Française à l'occasion du 20ème anniversaire de la chute du Mur de Berlin.

http://ortograf.blogs.nouvelob [...] caise.html

.

n°264780
RevolteFac​eAuSysteme​89
Loquendi libertatem custodiam
Posté le 24-11-2010 à 12:14:28  profil
 



La francisation des mots anglais relève de l'assimilation. Z'êtes dans la bonne voie, Loulou.


---------------
Mandela Day (A la base, Jean-Luc Kador)
n°265745
Profil sup​primé
Posté le 27-11-2010 à 21:37:05  
 

.

Pour info, ceci soit dit à l'intention de "singe", de ses gorilles, de ses floodeurs et de ses censeurs, l'article intitulé

"Les orthographes alternatives du français ou les exploits des pédagogues sur Wikipédia"

http://ortograf.blogs.nouvelob [...] ts-de.html

a été repris par kolote.info, par friendfeed, par twitter,  :)

La fréquentation de Ortograf nouvelobs est située aux alentours de 300 lectures par jour, et c'est probablement ça qui a provoqué un pic sur 3 jours avec 2300 lectures le deuxième jour.   pt1cable:{}


Quand au commentaire rapporté en début de ce fil, et qui raconte la manière dont Ortograf.net est perçu par les pédagogues qui ont créé le code en question, on attend le commentaire du commentaire que "singe" est censé nous produire.

Ca illustrerait une fois de plus ce qu'il est capable d'inventer en matière de sophismes. love:{}

sol:{}

.

n°289461
Profil sup​primé
Posté le 23-11-2011 à 10:43:00  
 



Pour info, 23 novembre 2011:


Le blog Ortograf Nouvelobs a été censuré de janvier à juin 2011 suite à des interventions venues notamment d'une certaine "coccinelle rouge" qui avait commencé une brillante carrière sur le présent forum, et de certains patrouilleurs de Wikipédia.

Actuellement, le blog Ortograf Nouvelobs est à nouveau alimenté en articles, mais le nombre des visites a été divisé par quatre.  Il n'a pas réapparu dans le référencement interne des blogs internautes nouvelobs.

"Coccinelle Rouge" a dû réaliser qu'elle s'était grillée rapport à la règle sacro-sainte de la liberté d'expression et on ne la voit plus sur ce forum, pas même, semble-t-il, avec un autre pseudo.

Sur le fil: "Madame, pourquoi c'est faux", page 30, il semble bien que la parenthèse de l'OrAl, Ortograf Altèrnativ, soit en train de se refermer dans une panique de chacun pour soi, du côté de Mario Périard comme de celui du Professeur Singe.

Mais il reste la question délicate des appuis discrets qu'un tel projet irresponsable a pu avoir.

 ange:{}      :D       sol:{}       hello:{}

.

n°289504
Les Contes​ de Enguel​l
Loquendi libertatem custodiam.
Posté le 23-11-2011 à 18:21:15  profil
 



Oui, il semblerait que cette vieille tradition voltairienne redresse la tête et commence de balayer dédaigneusement de la main les mouches de la censure et du baillon "stal".

 catwoman':8  halte-aux-viragos:3  catwoman':8


---------------
"La défense des droits individuels a pris de telles proportions que la société en tant que telle est désormais sans défense contre les initiatives de quelques-uns. Il est temps, à l'Ouest, de défendre non pas tant les droits de l'homme que ses devoirs".
n°289520
leuky
S2h
Posté le 23-11-2011 à 23:12:14  profil
 

Les Contes de Enguell a écrit :



Oui, il semblerait que cette vieille tradition voltairienne redresse la tête et commence de balayer dédaigneusement de la main les mouches de la censure et du baillon "stal".

 catwoman':8  halte-aux-viragos:3  catwoman':8



Et bien  sol:{}  heureux de vous revoir, Mister lescontes

Après la coccinelle rouge au nouvelobs, vous allez nous refaire le bourdon bleu sur France 2 ?

Chouette, je moulle d'avance...
 avila2 catwoman':8

n°289530
Les Contes​ de Enguel​l
Loquendi libertatem custodiam.
Posté le 24-11-2011 à 08:42:29  profil
 

leuky a écrit :



Et bien  sol:{}  heureux de vous revoir, Mister lescontes

Après la coccinelle rouge au nouvelobs, vous allez nous refaire le bourdon bleu sur France 2 ?

Chouette, je moulle d'avance...
 avila2 catwoman':8



Citation:

la grammère de la lange  


Quand on moulle trop, faut se changer !  sol:{}  hello:{}


---------------
"La défense des droits individuels a pris de telles proportions que la société en tant que telle est désormais sans défense contre les initiatives de quelques-uns. Il est temps, à l'Ouest, de défendre non pas tant les droits de l'homme que ses devoirs".
n°289533
leuky
S2h
Posté le 24-11-2011 à 09:15:24  profil
 

Les Contes de Enguell a écrit :



Citation:

la grammère de la lange  


Quand on moulle trop, faut se changer !  sol:{}  hello:{}



Trêve de plaisanterie

Que pensez-vous de ma couche-culotte ?

n°289538
Les Contes​ de Enguel​l
Loquendi libertatem custodiam.
Posté le 24-11-2011 à 11:28:57  profil
 

leuky a écrit :



Trêve de plaisanterie

Que pensez-vous de ma couche-culotte ?



J'en pense qu'il s'agit d'un camouflet volontaire et qu'à ce titre il déshonore une fois de plus la fonction présidentielle.

L'excuse du stagiaire de 23 ans élevé à l'engrais iufmesque ne sera pas retenue !  :)


---------------
"La défense des droits individuels a pris de telles proportions que la société en tant que telle est désormais sans défense contre les initiatives de quelques-uns. Il est temps, à l'Ouest, de défendre non pas tant les droits de l'homme que ses devoirs".
n°289549
Profil sup​primé
Posté le 24-11-2011 à 14:12:43  
 

leuky a écrit :



Trêve de plaisanterie

Que pensez-vous de ma couche-culotte ?



C'est l'astuce du Professeur Singe pour démarrer sa réforme" par le bas?

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