Reprise du message précédent :


Récompenser les militants PS. Mais quelle incidence ?

L'objectif prioritaire de M. Peillon se borne à donner satisfaction aux syndicats enseignants. Les professeurs constituent, certes, le fonds de commerce du parti socialiste. Ils ont largement soutenu M. Hollande. Mais ils le payeront globalement par une diminution de leur pouvoir d'achat, c'est-à-dire par une non-compensation de l'inflation. Ce, qui a été donné par M. Sarkozy, en contrepartie du non-remplacement de deux retraités par un actif, demeure tout de même acquis. Le problème n'est évidemment pas là. Il est dans le comportement éducatif généré par le mode de fonctionnement soviétique de cette institution. Le statut protège à vie. Dans une société en évolution technologique rapide, cette conception est dépassée dans tous les domaines. Ce système figé favorise l'assistanat au détriment de l'innovation dont nous avons tellement besoin. Les chaînes manufacturières de nos entreprises s'installent là où les coûts de la main d'oeuvre sont les plus bas. Nous ne sommes plus compétitifs, car nos entreprises ont trop longtemps calqué leur fonctionnement sur celui de l'éducation nationale avec les aquis sociaux. C'est bien par ses conséquences que notre système éducatif contribue largement à notre déclin. Nous finissons par dépenser plus que nous ne produisons. Supprimer des emplois n'a rien de choquant. En revanche, ne plus en créer d'autres est mortifère pour l'économie et donc le social financé par elle.

Tu voudrais pas changer de disque Mercier...?    

Les cigales cesseront de chanter quand il n'y aura plus de fourmi. Pensez un peu aux classes laborieuses !

Publié par Valeurs actuelles du 7 juin page 80 et par 4 vérités heddo n°847 du vendredi 22 juin page 7:

Les deux France.

L'une vit suivant le modèle soviétique de l'ancienne URSS communiste et l'autre suivant le modèle libéral ou capitalistique des USA. La première est composée essentiellement des secteurs associatifs, publics, parapublics et syndicalistes et la seconde du tissu privé, paysan, entrepreneurial et industriel. L'une, expansionniste, cultive l'échec scolaire, l'insécurité et la réglementation pour réclamer toujours plus de postes. L'autre est condamnée à une efficacité maximale. Pour survivre, elle informatise, robotise, licencie et délocalise, car elle est soumise aux exigences de la mondialisation. Le secteur non concurrentiel, strictement intérieur et protégé, se nourrit des impôts. Le secteur exposé actif, mondialisé, vit de ce qu'il crée, invente, produit, accumule, et de la part redistribuée à ses chômeurs, ses exclus, ou ses malades. Comme les prélèvements ne suffisent plus, la machine étatique ne cesse de s'endetter. Dans cet enchevêtrement politico-social, réside sûrement le nœud gordien que nos gouvernants devront bien un jour dénouer sous peine de se retrouver eux-mêmes à la tête d'un État en faillite.

Jean-Paul Viala
Paris

Oui oui on connait:les pauvres gens du privé qui "eux" travaillent et les feignants de fonctionnaires (les pires étant bien sûr les profs,responsables de tous les maux du système solaire) qui sont payés à ne rien faire.Ca devient frelaté comme discours...    

Surtout, ce genre d'individu cherche à opposer les petites gens les unes aux autres, au profit des gros brochets et des grosses légumes évidemment.
Pour ma part, je travaille au contraire à la fusion du poujadisme et de la lutte des classes.
le jour où artisans, agriculteurs, commerçants, instituteurs et cheminots défileront ensemble avec la CGT contre les multinationales et les banques, leur système est mort.
Voilà pourquoi ils font tout pour empêcher que ça arrive : en faisant croire que ce qui les pompe, ce ne sont pas les financiers mais les enseignants ; en interdisant à la SNCF la grève la plus populaire qui soit : faire monter gratuitement les gens dans le train. (Les cheminots qui l'ont tenté ont été très durement sanctionné. Si la grève pourrit la vie des usagers, c'est de la faute de cette loi scélérate et non des grévistes).
Le jour où les idées que j'expose ici auront gagné la majorité, renverser la crasse néolibérale sera possible. Ils ont tout verrouillé par leur propagande mais l'histoire montre que l'on peut fissurer leur mur efficacement.

tu a trés bien decrit se que vous étes , j'aurait pas fait mieux    

Ben oui j'ai fait du Roand pur jus....sans les fautes tu m'excuseras!    

Si je suis désormais absent de cette discussion, c'est parce que mes interventions sont retirées du forum. Je n'ai jamais eu de problèmes avec les modérateurs. Une personne opposée à la liberté d'expression a trouvé le moyen de m'envoyer des virus chaque fois que je me connectais (Cheval de Troie). Aujourd'hui, elle "pompe" mes interventions. Comme je n'avais plus beaucoup de choses à rajouter, cela n'a plus grande importance. D'autres personnes, comme Agnès Verdier-Molinié de l'Ifrap, même Christophe Barbier (C dans l'air aujourd'hui) et toutes celles de Contribuables associés, prendront le relais.

Oui,car ça fait 1000 ans que tu nous ressers la même soupe!    

REFONDATION DE L'ÉCOLE.

Nos politiciens n'ont qu'un seul objectif. Il consiste à être élu et réélu. Le corps professoral constitue l'électorat homogène le plus nombreux et le plus influent. Leur syndicat, la FSU, est ainsi la première force politique du pays. Il est donc impossible, pour la droite comme pour la gauche, de réformer le mammouth éducatif. Les résultats d'un système éducatif ne s'apprécient que sur le très long terme qui n'intéresse pas nos hommes politiques. Avec l'endettement, autre dérobade, l'éducation est ainsi devenue une véritable catastrophe nationale. Elle porte, de toute évidence, la responsabilité la plus grande dans la perte de compétitivité de la France et dans sa désindustrialisation. Dans une société en constante évolution technologique, scientifique et de ce fait sociale, les statuts des personnels figés depuis plus d'un demi-siècle, la structure rigide du dinosaure, et sa pédagogie moyenâgeuse, sont autant de dénis d'intelligence. La refondation de l'école est une nouvelle opération de charme. Comme les précédentes réformettes, elle n'a aucune chance d'améliorer nos performances. Il suffit de taper dans google " l'éducation est irréformable " pour avoir la démonstration d'A à Z de l'impuissance de nos politiciens.

Jean Schwartz
Paris

TUn'est pas le seul ,  et ç'est pas la premiére fois par des enseignants qu'ont osent juger ç'est la democratie , ils n'en veulent pas, ça ne reporteaient plus asser de pognon et de pouvoir, fait comme moi demande aux momes de t'apprendre a faite les virus , ils savent trés bien
cette ordi en un recut un il y a environ quinze jours , par un gente titeuf qui veut pas que l'ont parle d'eux, surtout de leurs médiocrité ,  

Si quelqu'un a compris quelque-chose à ce post,qu'il le dise!      

celui a qui je l'ai écrit a trés compris , toi tu est trop béte normal tu est enseignant    

Tiens Roro,c'était donc bien toi:je croyais que Jairaison était quelqu'un d'autre,qu'il "étai maime devenus un trais bonne ami"!!!                      

JE repéte jairaison roand et lebroc sont trois personnes avec des adrésse hp differente lebroc te la écrit aussi ,


je recommence ou tu a  compris??

Ah ah ah,on y croit Roand!!!            

Égalitarisme forcené d'un système en faillite ?

TF1 a montré les parents d'une élève qui a obtenu le baccalauréat à 13 ans avec la mention très bien. À 14 ans , elle est major de sa promotion en médecine. Cette élève a effectué toute sa scolarité chez elle.

Mme Élise LUCET sur FR2, nous a donné 4 exemples de personnes n'ayant pas ce sésame qui ont très bien réussi. Elle a ajouté que les autodidactes étaient souvent des créateurs, même si cette voie est plus difficile que celle des études.

Pierre Bérégovoy, sans bac et l'ENA, a été un des meilleurs premiers ministres  de notre République.

Je note le sophisme utilisé par certaines personnes sur les forum. Le métier de prof dans certaines banlieues est très pénible, donc les profs ont un métier difficile et sous payé.

D'une manière plus général, il est temps de sortir du sophisme de l'égalité.

oui et alors ? on peut s'en sortir sans faire d'études... ça prouve quoi.

qu'est ce que c'est que cette façon d'aborder des problème par des cas particuliers

c'est vrai Zidane n'a certainement pas un doctorat, pourtant il est riche. d'autre n'ont même pas besoin d'avoir un quelconque talent, il suffit d'hériter des droits d'auteur de Claude François par exemple

et alors ?

il faut donc encourager les élèves à délaisser l'école ?

Les statistiques sur ce point sont très claires plus ont a un niveau d'étude élevé, moins on galère au chômage et mieux on gagne sa vie. même si quelques zidanes, ou johny haliday font sérieusement grimper la moyenne du coté des sans études

ces reportage m'énervent d'ailleurs particulièrement. pourquoi ont nous montre pas les milliers de personnes qui galèrent alors qu'ils sont sortis du système éducatif de manière précoce (peut-être après avoir vu un reportage comme celui-là)

si l'on veut être un minimum objectif, il faut montrer toutes les facettes du problème

juste ont peut bien s'en sortir sans diplomes se faire des beaux métiers , bien gagné sa vie et peut être  plus heureux ,
dans quelques années le metiers d'enseignants sera une voix de garage , internet ls remplacera donc notre dette française verra bien géré


pourquoi croyer vous que les entrepreneurs ne font souvent insulter mépriser , nos enseignants sont jaloux de leurs réussite ,
pourquoi les écoles  n'ont jamais voulut travailler  avec les entreprises,  et ne veullent même pas y rentrer , jalousie quand tu nous tu tien  

J'ai de nombreux amis qui ont réussi sans avoir le baccalauréat. L'un (Juif polonais) est propriétaire de 50 appartements dans les quartiers les plus chers de la Capitale. Un autre (Aveyronnais) a également bâti ainsi à Paris son capital. Bien sûr, ils ont travaillé plus que les 35h hebdomadaires, probablement le double. On n'a rien sans risque, sans créativité, et sans effort. Ce ne sont que 2 exemples, parmi des dizaines d'autres dont des industriels du Nord ou d'ailleurs.

L'un a vu son entreprise mise en faillite par les 35heures. Merci, Mme Aubry !

L'école détruit des personnalités, en leur faisant croire que sans diplôme, ils seront toute leur vie des bons à rien, des ratés ou des assistés.

Ce totalitarisme scolaire finira bien par être dénoncé, à juste titre, par nos médias.

Nous avons trop de salariés potentiels de bac+5 bac+7, et plus assez de créateurs, d'entrepreneurs, d'artisans, voire d'ouvriers (bâtiment...).

Beaucoup de diplômés n'engagent que des diplômés par esprit de caste.

Beaucoup d'élèves pensent qu'on peut s'en sortir sans diplômes, qu'ils s'en sortiront parce qu'ils ont du talent inné, qu'avec du culot ils s'en sortiront etc...
Tout le contraire de ce que vous dites. Et les enseignants leur expliquent qu'ils n'auront rien sans travail, sans formation. Qu'un ouvrier doit se qualifier, qu'un employé doit être formé, que rien ne tombe tout cuit dans la bouche.
Vos modèles que vous nous exhibez sont de mauvais modèles pour les élèves, rares sont ceux qui peuvent s'en sortir sans travailler, étudier, apprendre.

ce n'est pas ce que j'ai dit.

personnellement, je dis toujours à mes élèves que l'école n'est pas la seule façon de s’épanouir dans la vie (avoir 50 appartements, ce n'est pas forcément s'épanouir). disons plutôt les études (longues ne sont pas la seule façon de s'épanouir dans la vie)

si les exemples existent de personnes ayant brillamment réussi sans faire d'études. la réalité montre que ce n'est pas une généralité. le quidam n'est pas zidane

et le meilleur rempart contre le chômage reste les études. mais des études adaptées à ce que l'on est, à ce que l'on veut. Hors, notre système éducatif actuel cherche à contraindre les élèves aux études, ce qui est une grosse bêtise. c'est inefficace et couteux pour l'état

"propriétaire de 50 appartements dans les quartiers les plus chers de la Capitale."

Quelle conception à vomir de la réussite : devenir un gros cochon qui entube les locataire en louant un placard à balais 800 euros par mois.
Si je finissais comme ça, je ne pourrais pas me regarder dans la glace sans avoir envie de me cracher dessus !

Aujourd'hui, à 84 ans il travaille toujours car le travail c'est sa vie et sa drogue. Il donne, d'après son comptable, 72% des recettes de ses loyers à l'État compte tenu de l'ISF. Comme il n'a pas d'héritiers directs, ses biens iront d'abord à son épouse (plus jeune) puis à terme dans les caisses du même État. N'êtes vous pas payé par lui (l'État), comme moi d'ailleurs ? Uti non abuti !

NB: gérer des biens loués n'est pas de tout repos. Il a ainsi loué un de ses appartements à un commissaire de police. Ce dernier, vivant en concubinage avec une policière, a quitté sont épouse qui lui (au commissaire) a réclamé une pension alimentaire pour élever ses enfants. Il a cessé de payer ses loyers pendant plus d'un an et demi, prétextant que ses ressources ont changé. Il était très difficile de le faire expulser de par ses relations.

À chaque changement de locataire, il faut faire faire des travaux, et les encadrer car rien ne vaut l'oeil du maître. Ne croyez pas, vous le fonctionnaire, que ces personnes n'ont aucun mérite.

Mais, je vois ce qui vous chagrine. Je vous apporterai sur un autre forum ma réponse, car ma culture s'est enrichie ces jours de pluie sur une doctrine (un ouvrage de 686 pages à lire absolument) qui vous semble être chère.

Bien cordialement et merci de m'avoir apporté une contradiction intelligente.