Certains parlaient d'une cohabitation possible en juin au soir du 4 mai

ce que j'écrivais en réponse ce soir là :
"Les français ne seront pas dupes sur une si courte période; d'autre part Royal va déjà se faire évinçer de la tête du PS, Hollande avec. Ce n'est pas en un mois que la gauche socialiste va nous montrer qu'elle peut se remettre en question, depuis 2002 elle n'en a pas été capable!!"

enfin pour Hollande, c'est déjà annonçé!! Pour Royal, il faudra attendre le lendemain des législatives. et comme au lendemain de celles-ci le MODEM aura fait un très petit score, certains courants au PS, autres que Royal qui tentait un rapprochement sans âme ni consistance avec Bayrou,  reprendront les commandes : mais pour quelle destination?
Je vois un PS qui ne va plus savoir quoi faire : le centre? trop tard, même si le MODEM fait un petit score lié au type du scrutin, il occuppera déjà la place.
à gauche toute? on l'a vu aux présidentielles, beaucoup en sont partis puisqu'elle ne pèse plus que 36%!!
D'ici 2012 : MODEM prend la place du PS, PS celle du PC, PC liquidé, remplacé par la LCR à l'extrème gauche à l'image rajeunie avec Besancenot, ceci avec un poids de moins de 5%.
A gauche le chamboulement politique ne fait que commencer : il était temps!

Alors la seule cohabitation que je vois dans ma boule c'est celle-ci : MODEM et PS vont cohabiter à gauche dès fin juin.
 

D'ailleur, à crier haut et fort qu'il ne faut pas laisser "tous les pouvoirs" à Sarkozy, le PS ne propose pas grand chose.

Au fait, pourquoi ne pas lui laisser tous les pouvoirs, pour qu'une vrai réforme se passe en France, à quoi servirai une cohabitation stérile???
 

la réforme arrive à grands pas cette fois, et cela pas au goût de tous c'est clair.
Personne auj. ne doute de la victoire aux législatives, même pas la gauche qui veut simplement éviter une "cuisante défaite" dixit DSK.

Question : les gens du forum, plutôt PS, comment voient ils l'avenir du PS après les législatives?

Je vois également (mais je n'ai pas de boule...) le PCF remplacé par la LCR. c'est déjà en cours, à mon avis, le PCF est vieillissant dans son discours et dans ses dirigeants, pas assez mordant pour reprendre son électorat traditionnel, pas assez souple pour évoluer avec les autres anti-libéraux.
Je ne vois également pas de fusion MoDem-PS. Ca tuerait le MoDem, sans sauver le PS.
Reste une seule solution pour le PS : reprendre le terrain entre les deux, et probablement grignoter les Verts. Mais à part son éternelle position d'intermédiaire entre gauche dure et droite, quoi faire ? D'autant qu'ils se sont fait voler le relais du "ni-ni".

En fait, je n'arrive pas à définir le PS de ces dernières années autrement que par rapport aux autres, c'est à dire par rapport à ce qu'il n'est pas. Mais peut être que j'ai raté quelque chose.

Est ce qu'un électeur PS averti pourrait essayer de me répondre ?

Perso, pour me situer : j'avais toujours voté PS jusqu'à cette année où j'ai préféré le programme et la personnalité de NS.
Je n'ai pas du tout apprécié l'OPA de Ségo sur le parti, ni son programme, ni ses actions (ex ,la dalle d'Argenteuil, ses discours : moi ou le feu dans les banlieues....) ses débats, je l'ai trouvé nulle, et je n'ai pas été le seul.
Et Bayrou ne m'emballait pas (trop mou).
Bon, je me disais que après la déculottée de Ségolène, DSK prendrait la tête du PS pour en faire un grand parti social-démocrate, mais FB l'a pris de vitesse avec son MoDem. Y a plus de place vers le centre, l'extrème gauche (merci pas pour moi, de même que l'extrème droite d'ailleurs), c'est pas ce qui va réunir beaucoup de français.
Tout ça pour dire que, vraiment l'avenir du PS, je ne le vois pas pour le moment.
Peut-être plus tard, avec les nouveaux venus, M Valls ??

"En fait, je n'arrive pas à définir le PS de ces dernières années autrement que par rapport aux autres, c'est à dire par rapport à ce qu'il n'est pas."


Tout à fait juste : ce qui est ressorti en note majeure de la campagne présidentielle, c'était TTS.

Ce qui ressort de la législative : "ne laissez pas à la droite les pleins pouvoirs"

Une telle campagne n'est pas le fruit du hasard : à l'intérieur du PS, c'était la seule façon de s'accorder sur des idées. Pour le reste on en a vu le résultat, qui va encore s'accentuer aux législatives, les gens qui pouvaient croire encore que SARKO était celui décrit dans le TSS, ayant été positivement surpris.

Pourquoi poser cette question, ce n'est pas vous la voyante ?    

pour voir si leur vision correspond à celle de ma boule
 

Le Modem semble encore plus mou que Bayrou...La carte à jouer pour les opportunistes au PS (n'en jetez pas!) c'est au centre. La carte à jouer pour un vrai parti d'opposition c'est à gauche. Une véritable refondation et des idées et des hommes. DSK n'est pas refondateur. Fabius pourrait l'être, mais alors il faudrait de jeunes "couillus" avec lui (ce n'est pas une plaisanterie, c'est le seul qui pourrait orienter véritablement le PS à gauche, ce qui est nécessaire avec la mondialisation). Ou alors une équipe de jeunes qui dirigeraient le PS. S'il faut nécessairement une femme, ça pourrait tout à fait être Anne Hidalgo. En tous cas je crois qu'ils ont tout intérêt à ce qu'elle soit pas loin du numéro un...

Rendez-vous dans cinq ans pour voir si vos prédictions étaient bonnes ! Plus de chômeurs, meilleur pouvoir d'achat pour tous, le paradis sur terre quoi !

Eh bien bonne chance au PS car franchement il n'y a plus grand chose à grignoter. Je n'ose même pas rappeller le score de Dominique VOYNET mais voilà que d'outre tombe nous reviennent les mouvements de Brice LALONDE et d'Antoine WAECHTER !
Qui plus est D. VOYNET rencontrera JUPPE après les législatives et a déclaré qu'elle jugerait sur des actions ( sa réaction mesurée l'honore).
Il ne manquerait plus qu'elle soit chargée de mission ..... !!!
 Quant au PS je crois qu'il ne leur restera plus qu'à jeter le bébé avec l'eau du bain. A mon sens leur seule possibilité de s'en sortir c'est de donner des responsabilités à des gens comme E. VALS, B. HAMON et SURTOUT, SURTOUT, s'inspirer des méthodes d'entreprise utilisées par SARKOZY pour bâtir son programme.
Coaching par le B.C.G. (Boston Consulting Group)
groupe d'experts et d'élus sur des thématiques de campagne.
priorisation, chiffrage,
Benchmarking  analyse à l'étranger de ce qui marche - notamment au Canada et en europe du Nord)
exploitation des remontées du terrain par les élus locaux.


Madame ROYAL a commencé par écarter les experts du PS (et il y en a de bons) puis elle a déclaré que les français étaient les meilleurs experts (quelle démagogie) !

Tant que le PS marchera sur la tête il n'en sortira rien de bon !

 

Après Mittérrand et Jospin, ce n'est pas étonnant que des gens commes vous ait pu dire "j'ai toujours voté à gauche mais cette année j'ai préféré NS". Ce parti a eu, pour la preimière fois, une chance de se rénover avec Ségolène Royal, pas étonnant que la gauche caviar et la droite honteuse ait préféré passer du coté de Sarko.

Je ne suis pas d'accord pour dire que ce seraient des traitres, je pense que c'est faux, vous n'étiez tout simplement pas à votre place à gauche. mittérand et Jospin vous ont fourvoyé et vous ont fait croire à quelque chose qui en fait était à droite

Et c'est bien mieux comme ça, au moins les camps sont clairs. Mittérand, Chirac et Jospin avaient brouiller les cartes mais maintenant, les gens de droite n'ont plus rien à faire au PS (et forcément, ils ne supportent pas Ségolène qui entend réformer le parti pour lui donner un vraie place politique et une identité sociale-démocrate)

Quand on regarde de près, les gens de gauche qui ont rejoint Sarkozy sont tous des anciens mittérandiens (Séguéla, Attali, Hanin) ou des anciens jospiniens (Allègre, Besson...) Ceux là n'auraient jamais du se trouver à gauche. NS a redonner une véritable identité à la droite, j'éspère bien que Ségolène va prendre le contrôle du PS et faire la même chose à gauche. Elle aura en plus de quoi donner de la place à toute une jeune génération puisque les reliques de Mittérand et de Jospin tournent leur veste.

Moi je le vois très bien l'avenir du PS: une énorme refonte après les législatives sur fond d'alliance Ségo-DSK, une nouvelle virginité dans l'opposition et une femme présidente pour 2012 avec DSK premier ministre.

"Qui connaît madame Royal"?          

Non, sans blague, Sarkozy a été coaché par le BCG ?

Oui, F. FILLON aussi et les experts du BOSTON ( appelé plus familièrement le Bo*on ) ont servi de faciliteurs et de coachs pour les réunions thématiques de l' UMP.

N. SARKOZY a des amis dirigeants d'entreprises. Il s'inspire de leurs méthodes de management.
D'ailleurs il a bien parlé de lettres de cadrage pour les ministres et d'objectifs sur lesquels ils seraient mesurés !

C'est vrai On est assez loin des débats participatifs  et du ségomathon (cette camionette équipée d'un caméscope pour permettre de dialoguer avec S. ROYAL    ) mais je suis prêt à vous parier mon poids de caramels que ça risque d'être plus efficace !

 

Ceci est la pire des techniques! Il est président, mais il n'est pas omnipotent! On peut supposer que s'il a choisi ces ministres, c'est bien parce qu'ils sont compétents à leurs postes! Et en plus cadrer Juppé ou Bernard Kouchner, il faudra qu'il se lève de bonne heure...

Ben c'est ce qui se fait dans la beaucoup d'entreprises, et ca marche. En plus, c'est plus juste, car votre évaluation se fait sur des critères objectifs, définis à l'avance, et pas par rapport à votre cote auprès du chef.

J'ai écrit il y a quelques temps que j'étais pour ce genre de pratiques à tous les niveaux de la politique. Comme c'est le cas pour la plupart des salariés dans les grandes entreprises. On n'en est pas morts, leur ego devrait bien y survivre...

Lucygure inaugure!! Pensez vous sérieusement que Ségo - DSK vont s'entendre après la  défaite aux législatives!!


 

SARKOZY est un avantgardiste, il n'a pas fini de choquer dans un premier temps, d'étonner dans un 2ème! ceci dans son propre camp, comme dans l'autre.

Vous pensez ce que vous voulez des "gens comme moi", mais ils ne sont pas prèts à revenir au PS, si votre Ségolène y sévit encore. Vous êtes tellement en admiration que vous n'y voyez pas clair.

Ce n'est pourtant pas une entreprise ni un chef d'entreprise. Par ailleurs, laisser "du jeu" à ses ministres, qui sont des adultes dont on pense qu'ils savent ce qu'ils font me semble être la meilleure façon de créer un climat de confiance. Ne pas faire confiance à ses collaborateurs est un signe de manque de confiance en soi-même. Personne n'a la science infuse, et Sarkozy n'est pas président parce qu'il sait mieux que les autres.  

Admirer quelqu'un qui a fait perdre son camp, en plus avec méthode, ça me semble être une bien curieuse attitude!

Cela étant, je trouve que la remarque de Lucygure doit etre notée : mitterandiens et jospiniens, ca n'est pas faux comme constatation. En partant de la, on peut se poser des questions interessantes sur l'évolution du PS. Ca confirme que l'avenir du PS est à gauche, car le glissement à droite de ces 25 dernières années a été obtenu au prix d'une dilution idéologique. Ce qui explique la fuite des électeurs : valeurs de gauche chez les anti-libéraux, centre-droit plus marqué chez Bayrou.

Une gauche modérée est à reconstruire, pas à reconstituer. Sur la base de nouvelles idées, pas sur l'héritage de Jaurès, mai 68, Mitterand, mais sur la situation présente. Je ne pense pas que Royal ni aucune des têtes d'affiche soit en mesure de faire ca, car ils sont trop modelés par cet héritage, il faut donc de nouvelles têtes avec de nouvelles thématiques. Mais c'est un avis personnel.

Il a été élu sur un programme, c'est donc à lui de faire respecter les orientations. C'est pour ce genre de raisons qu'on élit un président. Sinon, laissons faire les ministres seuls, en plus on économise un traitement et les frais de fonctionnement de l'Elysée. Il est aberrant de demander des comptes à quelqu'un sans lui accorder la capacité de décision...

Si vous ne travaillez pas en mode fixation d'objectifs-contrôle de réalisation, vous travaillez nécessairement à l'inverse : attribution de taches-controle d'exécution. C'est justement ce dernier mode qui est contraire à toute responsabilisation et qui marque le manque de confiance, car il implique un controle fréquent du supérieur, et la supervision de la facon de procéder. Je pense que vous n'avez pas connu ca au travail, sinon ca vous paraitrait évident.