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Auteur Sujet :

ISRAËL: Mais enfin, quel est l'objectif recherché à Gaza ?

n°68561
SIMO1948
Posté le 25-04-2008 à 09:19:24  profil
 

Reprise du message précédent :

objectif1 a écrit :

Ecoute simo une fois pour toute, j'espère que tu es certainement plus intelligent qu'oursbrun et liberté 24 !
Une seule réponse claire et précise et tu me répondra mot par mot. D'accord ?
Voilà je reconnais que les Palestiniens souffrent terriblement et beaucoup plus que les Israéliens sans aucun doute! et les Israéliens ne sont pas des Saints il a aussi chez les israéliens des personnes dangereuses et fondamentalistes qui mélangent religion et politique sans occuper de l'humain!.
Voilà dit et je condamne toutes les erreurs criminelles des soldats comme l'utilisation des armes à projectiles multiples qui tuent effectivement même après les guerres des civils innocents.

ceci bien dit je répond à tes interrogations !
Sur le nombres d'enfants tués par les israéliens Faux d'autant plus que les chiffres que j'ai et qui inclus les martyrs, les enfants utilisés comme boucliers par les soldats du hamas ( j'ai vue des films ou l'on voit nettement un enfant hurler attrape par le bras et mis face à des soldats et derrière l'enfant il il avait des soldats du hamas avec des armes! donc il faut dire aussi la vérité un jour une commission internationale donnera des chiffres plus précis sur l'utilisation des enfants et des civils pendant les conflits!
le chiffre réel est de 266 enfants sur environ 6 mois et ses chiffres sont communiqués par le croissant rouge Palestiniens.
Donc faut aussi que tu parle de cela si Allah anime ta pensée simo! la vérité et une qualité !
Le chiffre des morts est certainement plus élevé chez les Palestiniens que chez les israéliens mais est-ce un chiffre qui détermine l'horreur des actes ??
L'horreur c'est aussi les jeunes israéliens filles et garçon de 12 à 27 ans défigurés à jamais ou aveugles par des clous qui sont des des victimes des kamikazes ! Mais je ne veux en aucun cas rentrer dans les quantités ou les qualités des morts de ce triste conflits qui est plus religieux que politique.
Et comptabilisé les horreurs commises des deux côtés est une entrée dans la cour des damnés !! Les arabes ont aussi fait des massacres de juifs j'ai vue en Algérie, et à djerba le massacre de la plus vieille synagogues juive ! donc arrête de sortir et resté bloque sur un seul accusé prend exemple sur même Monsieur le docteur Boubakeur de Paris Président du cultes musulmans qui a dit: La religion est au-delà du rite: il s'agit de voir Dieu au delà des apparences. Mais pour parvenir à une réconciliations, je ne suis pas optimiste, parce que je constate un affaissement des connaissances et de la morale religieuse, une ignorance de l'autre, une inculture activée par des politiques qui ne vont pas vers la réconciliation.
Et en conclusion le hamas ne veut pas de paix !!! et tant qu'ils utiliseront les civils comme otage, et les enfants comme boucliers, il y aura encore et encore des drames qui arrangent les stratégies du hamas et que condamne toute la communauté internationale et même le fatah !!
Comment arriver à une paix avec en face une armée bien armé qui déclare haut et fort ! NOUS NE RECONNAITRONS JAMAIS L'ETAT D'ISRAËL  MÊME SI NOUS ACCEPTONS UN CESSEZ LE FEU PENDANT 10 ANS, CAR NOUS VOULONS CHASSER LES JUIFS DE TOUTE LA PALESTINE.
ceci dit le monde de l'islam est divisé et subdivisé en plusieurs écoles. dans ce contexte si diversifié, vont-elles un jours se réconcilier? et bien ce jours là il y aura un espoir de Paix au moyen-orient ou sinon ce sera la pire des horreurs que Allah réservera au monde.




Aucun chiffre ou nombre de morts determine l horreur de l acte.
Une personne tuee,qu elle soit musulmane, chretienne ou encore juive,est une perte.
Rien n est plus horrible qu une guerre,rien n est plus destructible que cette derniere,regarde en irak,c est tout autant douloureux de voir des irakiens tuer que les pauvre jeune soldats americain ou encore britanique morts,faute d avoir tout simplement obeis aux ordre des grands seigneur du monde a fin de leur realiser leur reves petroliere.Resultat des jeunes arabe, americain ou encors europeen, bourrer de talent,de qualiter et d espoir, finissent tres tot dans leur tombe.
Il faut un jour que cela s arrete,et que les controleur du monde comprennen une fos pour toute que ces jeunes sont peut etre l espoir d un meilleur avenir pour leur pays...
 

n°68569
Tibere2
Posté le 25-04-2008 à 11:05:07  profil
 

SIMO1948 a écrit :

Aucun chiffre ou nombre de morts determine l horreur de l acte.
Une personne tuee,qu elle soit musulmane, chretienne ou encore juive,est une perte.
Rien n est plus horrible qu une guerre,rien n est plus destructible que cette derniere,regarde en irak,c est tout autant douloureux de voir des irakiens tuer que les pauvre jeune soldats americain ou encore britanique morts,faute d avoir tout simplement obeis aux ordre des grands seigneur du monde a fin de leur realiser leur reves petroliere.Resultat des jeunes arabe, americain ou encors europeen, bourrer de talent,de qualiter et d espoir, finissent tres tot dans leur tombe.
Il faut un jour que cela s arrete,et que les controleur du monde comprennen une fos pour toute que ces jeunes sont peut etre l espoir d un meilleur avenir pour leur pays...



Regardez vous en face en premier !


Hamas2_m

Site du Hamas pour enfants : « Venez vous suicider. »

Citation:

Internet est de plus en plus populaire auprès des enfants palestiniens et le Hamas n’a pas manqué l’occasion de créer un site pour enfants avec des dessins animés et des jeux. Le nom du site est « victoire » et glorifie les héros qui se sont suicidés pour le nom de Dieu. Il appelle les enfants à « se suicider et à se sacrifier pour Dieu. »

Sur la page d’accueil on peut lire : « La mort pour Dieu est la victoire. Victoire des glorieux héros dont le nom restera gravé pour toujours dans le cœur de millions de musulmans de par le monde. »
On y voit un enfant dessiné qui jette des pierres sur des soldats de Tsahal et qui appelle les autres enfants à venir visiter le site pour connaître la vie des « martyrs qui sont morts en héros. »
Sur d’autres pages du site on présente des photos des « martyrs » qui se sont suicidés pour tuer des Juifs et en dessous de chaque photo une courte légende sur le héros. Chaque jour, un nouveau martyr. La mère de l’un des terroristes écrit : « Lorsque j’ai entendu que mon fils était devenu un martyr, je ne savais plus comment réagir tellement j’étais heureuse. Je suis sortie de la maison, j’ai achetée des friandises et des gâteaux et je les ai distribués dans tout le village. Ce fut une grande joie et un grand honneur pour moi et pour tout le peuple palestinien. »

Un chapitre spécial est consacré à la vie et à la mort du « martyr héros », Nazim Jabari, membre du Hamas qui s’est fait exploser dans un attentat suicide à Beershéva le 31 août 2004 tuant 16 Israéliens.

Le site, qui ressemble en tout à d’autres sites pour enfants, comprend aussi des chansonnettes à la gloire des martyrs comme par exemple : « Pour les héros merveilleux qui ont tués les voleurs, les occupants, les sionistes et qui sont morts pour Dieu. Ils sont les héros que le peuple glorifiera à jamais et dont les louanges seront proclamées par la bouche de millions de musulmans dans le présent et dans le futur. »


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Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  tibere2:2
n°68607
Katou11
Posté le 25-04-2008 à 18:55:50  profil
 

L’itinéraire médiocre de Jimmy Carter (info # 012404/8)
Par Guy Millière  
 
 
 
© Metula News Agency















Dois-je absolument terminer cet article en disant ma profonde et absolue répugnance envers Jimmy Carter ? [photo : Guy Millière][/photo]







Durant la brève période où il fut président des Etats-Unis (quand bien même il les rectifie assez vite, l’électorat américain peut parfois faire des erreurs calamiteuses), Jimmy Carter avait déjà eu l’occasion de faire la démonstration de sa nuisible incapacité politique. Adepte de la « détente » la plus niaise face à l’Union Soviétique et d’une forme de lamentable de répétition d’erreurs, il a, quatre années durant,  rencontré les dirigeants soviétiques, s’entendant dire, chaque fois, par ceux-ci, qu’ils n’envisageaient aucunement d’envahir ou de déstabiliser un pays ou un autre sur la carte du monde. Carter a docilement rendu publiques, avec un imperturbable sourire d’idiot du village, les promesses qui lui avaient été faites, et quand les promesses se révélaient ne pas avoir été tenues, il est, chaque fois, revenu dire aux media qu’on l’avait trompé.

 

Ce qui ne l’empêchait pas de repartir, de plus belle, chercher sa dose de mensonge auprès des mêmes prescripteurs. Il en a résulté la plus grande avancée sur la planète du totalitarisme soviétique depuis les lendemains de la Seconde Guerre Mondiale. Ont été concernés, entre autres, le Nicaragua, la République Dominicaine, l’Ethiopie, le Congo, la Guinée, l’Angola,  le Yémen, le Laos et le Cambodge.

 

Incapable de saisir les signes avant-coureurs des émeutes initiées par les fanatiques anti-occidentaux et antisémites de la planète, Jimmy Carter a ainsi abandonné le shah d’Iran et démontré son impuissance face à l’installation par l’ayatollah Khomeiny d’un régime dont les nuisances multiples et dramatiques se font sentir jusqu’à ce jour. Et lorsque les Iraniens khomeynistes ont pris en otage le personnel de l’ambassade américaine de Téhéran, Carter a protesté très mollement, ce qui a beaucoup impressionné les geôliers, qui se sont empressés d’exhiber leurs prisonniers dans les rues comme des pantins grotesques.

 

L’unique tentative de libération militaire tentée par Carter fut un fiasco absolu ; on eût dit que ses concepteurs étaient des pitres de la stratégie, qui avaient étudié l’art de la guerre en visionnant les films des Marx Brothers.

 

Ceux qui insistent pour se dire que, dans le vide sidéral d’une intelligence politique défaillante, il existe malgré tout un élément moins navrant à citer évoquent l’accord de Camp David, entre Israël et l’Egypte. Ces irréductibles optimistes omettent de se rappeler que cet accord existait déjà dans la volonté de Sadate, qu’il était accepté par les dirigeants israéliens, et avait juste besoin d’un maître de cérémonie, un majordome en quelque sorte, rôle dans lequel Carter s’est à peu près montré à la hauteur.

 

Si, saisi par un bref éclair de lucidité, et voyant qu’outre les désastres internationaux qu’il avait provoqués, il avait aussi conduit son pays vers les impasses de l’inflation et de la stagnation économique, Carter avait discerné où se situait son seuil maximal de compétence, il aurait renoncé à se présenter pour un second mandat. Il aurait gardé un smoking propre et se serait proposé à servir le champagne et les canapés au saumon dans les soirées mondaines de la capitale américaine. Il a préféré s’infliger à lui-même une campagne électorale humiliante et une défaite qui a eu peu de précédents.

 

Mû bien moins par la volonté de voir son très insigne prédécesseur suivre le dossier jusqu’à son dénouement que par le désir amusé de le voir boire le calice jusqu’à la lie, Ronald Reagan, le jour de sa prise de fonctions, a permis à l’ancien planteur de cacahuètes d’aller chercher lui-même, à l’aéroport, les otages dont lui, Reagan, venait d’obtenir la libération. Les plus fanatiques et les plus fous, me disait un ami psychiatre, gardent une part de rationalité, ainsi les khomeynistes firent très vite fait la différence entre un abruti impuissant et un vrai président.
 
 
Thursday 24 April [09:05:00 BST]
 
 
 
 
 
 

n°68620
Katou11
Posté le 25-04-2008 à 21:01:49  profil
 

Oursbrun05873225 a écrit :

Guy Millière!  :D

Quelle référence!  bounce:{}


Je me sens plus en sécurité avec 1O Guy Millière qu'avec un nazillon de ton genre.  :D
Allez Bon Shabbat !  :p  lol:{}  lol:{}  

n°68624
Profil sup​primé
Posté le 25-04-2008 à 21:39:19  
 

jap:{}

Il a ecrit:

"Ah!  La belle jambe que ça me fait!"

On a tous note que ca vous faisait une belle jambe d'etre un ignorant imbecile.On s'en etait apercu! lol:{}  kaola:{}  jap:{}


 

n°68625
Tibere2
Posté le 25-04-2008 à 21:42:19  profil
 

objectif1 a écrit :

Bien vue sur la personnalité de ce diplomate des Zétazunis qui est en manque de publicité En effet il n'a pas reçu les honneurs pendant son mandat !! Au fait sur ce forum il y a un individu malade d'un mal particulier une forme d'autisme il a besoin de démontrer ses brillantes interventions en trois mots assortis de smilles ridicules. une vraie réplique de C..... en manque d'auditoire.



Notre pauvre plantigrade pense que l'on mesure l'intelligence selon la fréquence et la taille des smilies.
 


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n°68626
Tibere2
Posté le 25-04-2008 à 21:42:49  profil
 

Katou11 a écrit :

Je me sens plus en sécurité avec 1O Guy Millière qu'avec un nazillon de ton genre.  :D
Allez Bon Shabbat !  :p  lol:{}  lol:{}



 jap:{}  jap:{}  jap:{}
 


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n°68664
Tibere2
Posté le 26-04-2008 à 09:35:34  profil
 

Oursbrun05873225 a écrit :

Comment se fait-il que sur ces forums de France2 tu ne nous fais pas l'apologie des islamistes rouge du mok de la mère radjavi qui prote si bien le voile?

[url]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/haha-rire-395.gif [url]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/haha-rire-395.gif [url]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/haha-rire-395.gif


Aurais-tu honte vis-à-vis de tes potes de corconstance? [url]http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/reflexion-95384.gif

[/url][/url][/url][/url]

Encore une démonstration de ce que j'affirme sur sa mesure de l'intelligence avec ses smillies.

Et en plus maintenant on s'aperçoit qu'il a jeté à la poubelle la boite de pilules bleues que son thérapeute lui a prescrit.
 


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n°68665
Tibere2
Posté le 26-04-2008 à 09:40:47  profil
 

objectif1 a écrit :

J'ai fait lire ses postes a un spécialiste neuropsychologue, résultat il est formel cet homme est atteint d'une forme d'autisme !! donc, il est excusable ( en partie ) car, cela n'empêche pas sa dangerosité et sa haine des USA et surtout celle des juifs !!!



Ses interventions sont ponctuées de longues périodes d'absences, quand il revient c'est que son thérapeute lui a permis de sortir.
 


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n°68683
Tibere2
Posté le 26-04-2008 à 15:25:05  profil
 

Oursbrun05873225 a écrit :

Et j'ajoute, toujours à l'attention du ti.er2, pourqzuoi, toi, si plein de verve quand il s'agit de critiquer les mollah, tu te fait subitement silencieux sur les moudjahidines du peuple de la radjavi?

Aurais-tu peur de décevoir tes potes de circonstance!

Dommage que les sujets d'avant 2006 aient été fermés sur les forums de France5, je me serais fait un malin petit plaisir de montrer quelles étaient tes idoles!  :D

Toujours silencieux?  lol:{}

Un moment de honte, c'est si vite passé!  :D

Tu le dis très rapidement pour que personne ne s'en aperçoive et le tour est joué!  whistle:{}



Si c'est pour prouver que tu n'as plus ta boite de pilules bleues..
Eh bien c'est gagné !

 


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n°68719
Katou11
Posté le 26-04-2008 à 20:57:14  profil
 

Oursbrun05873225 a écrit :

L'autorité d'occupation rejette une proposition de trêve du Hamas


Le gouvernement de l'autorité d'occupation a estimé vendredi que la proposition de trêve de six mois du Hamas à Gaza puis en Cisjordanie n'était pas "sérieuse du tout", alors qu'étaient découverts les corps de deux Israéliens dans une zone industrielle entre Israël et la Cisjordanie.

"Deux vigiles d'une zone industrielle ont été tués par balles par un terroriste en territoire israélien ", a déclaré une porte-parole militaire. "Les deux hommes étaient postés à l'entrée de la zone industrielle, sur la frontière, pour contrôler les travailleurs venant de Cisjordanie lorsqu'un individu a ouvert le feu dans leur direction avant de s'enfuir" en territoire palestinien, a précisé la porte-parole.

Selon des sources policières, les deux hommes, âgés d'une cinquantaine d'années, ont été tués dans la zone industrielle de Nitzanei Oz, face à la ville de Tulkarem, en Cisjordanie occupée.

Cette annonce intervient au lendemain d'une proposition du Hamas, qualifiée vendredi de "pas du tout sérieuse" par Israël, d'instaurer une trêve à Gaza puis en Cisjordanie. "Malheureusement, cela n'apparaît pas sérieux du tout. Le Hamas continue de viser des Israéliens et de s'armer", a affirmé Mark Regev, un porte-parole du gouvernement de l'autorité d'occupation. "Le calme qu'il semble proposer est un calme avant la tempête", a-t-il insisté.

Le porte-parole a précisé que le Hamas devait cesser les tirs depuis la bande de Gaza et a réclamé la "fin du terrorisme" et la fin "de la contrebande".

L'ancien ministre palestinien des Affaires étrangères et membre du Hamas Mahmoud Zahar avait indiqué jeudi soir au Caire que le mouvement islamiste était prêt à un cessez-le-feu qui s'appliquerait dans un premier temps à Gaza puis s'étendrait six mois après à la Cisjordanie, à la condition que l'autorité d'occupation lève son blocus de Gaza.

M. Zahar s'exprimait à l'issue d'une rencontre avec le chef des services de renseignements égyptiens Omar Souleimane.

Au moins 436 personnes, dont une grande majorité de Palestiniens, ont été tuées depuis la relance des pourparlers israélo-palestiniens à la conférence de paix d'Annapolis fin novembre, aux Etats-Unis, selon un décompte établi par l'AFP


Samedi 26 Avril 2008
aloufok.net



Il est clair qu'Israël ne veut en aucun cas la paix!  jap:{}


Le Hamas veut la Paix :??: , le Hezbollah veut la Paix :??: , la Syrie veut la Paix  :??: , l'Iran veut la Paix :??: , les pays arabes veulent la Paix......  :D

Bravo, on se tient tous par la main et on fait une ronde autour du Soleil. sleep:{} sleep:{}
Je ne dors que d'un oeil....depuis  heink:{}  heink:{}  
 

n°68721
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2008 à 22:19:41  
 

jap:{}

Israel veut ,evidemment,La Paix;mais en meme temps ses dirigeants sont lucides et savent qu'ils doivent se mefier du Hamas. jap:{}

Puisqu'on parle, a propos de cette treve proposee par le Hamas,de calme avant la tempete. jap:{}

J'espere et je suggere,que comme toujours,Israel prendra l'initiative et frappera de maniere a imposer la Tempete avant le Calme de maniere a mener a la Paix selon sa Voie. kaola:{}  sol:{}  jap:{}  
 

n°68777
Katou11
Posté le 27-04-2008 à 15:36:48  profil
 

Par
Thème : Proche-Orient


Giora Eiland est général de réserve de l’armée israélienne, et ancien chef du Conseil national de sécurité
L'article de Giora Eiland a été publié le 16 avril 2008  


Titre original : Back to the Jordanian option


Traduction : Objectif-info


 Le premier ministre continue à rencontrer Mahmoud Abbas à intervalle rapproché, les visites d’hôtes américains de rang élevé se poursuivent sans relâche afin de progresser sur la voie d’un accord avec les Palestiniens, et Mme Livni, le ministre des affaires étrangères, explique que le seul obstacle à un accord sur le statut final réside dans l'existence des radicaux, qui y sont opposés.


Apparemment tout est clair sur le sujet en discussion : deux pouvoirs entre le Jourdain et la mer Méditerranée, avec une frontière correspondant plus ou moins aux lignes de 1967. Quiconque entre dans les détails aboutit plus ou moins à ce que le Président Clinton a proposé il y a sept ans et demi.


Cependant, en arrière plan, les conditions étaient meilleures à cette époque qu'elles ne le sont aujourd'hui. Le président des États-Unis pesait de tout son poids pour arriver à un succès du processus de paix, le premier ministre israélien Éhoud Barak était déterminé à réussir, et le leader palestinien Yasser Arafat, aussi problématique qu'il fut, était reconnu par son peuple comme son chef. En outre, à l’époque, avant la deuxième Intifada, la confiance entre les parties était plus grande.


Aussi pourquoi devrions-nous croite que ce qui a échoué dans le passé va réussir maintenant ? Un accord sur le statut final est irréalisable dans un avenir prévisible pour quatre raisons.


1. Ce qu’un gouvernement israélien peut offrir de mieux aux Palestiniens sans compromettre sa survie politique est bien inférieur au minimum qu’un gouvernement palestinien puisse accepter sans compromettre sa survie politique. Le clivage entre les deux parties est grand, et il augmente au fil du temps, au lieu d’être contourné.


2. Il n’y a pas de confiance réciproque dans la volonté d’aboutir à un accord ni dans l’aptitude à le mettre en application. Quand un accord est signé, on fait l’hypothèse que l’autre partie à l’intention de le mettre en œuvre et est capable de le faire. Ce n'est pas ce qui se passe quand il s’agit d’Israël et de l'Autorité palestinienne. L'absence de volonté palestinienne (d’obtenir un petit état divisé en deux territoires séparés et de le considérer comme la fin du conflit) est une réalité gênante. Supposons qu'un référendum soit organisé chez les Palestiniens concernant la nature de la solution au conflit, avec deux réponses possibles. Première réponse : deux états pour deux peuples sur la base du plan Clinton. Deuxième réponse : pas d’État palestinien, mais pas d’État d’Israël non plus, la terre d’Israël tout entière étant divisée entre l'Égypte, la Jordanie, et la Syrie. Quel serait le résultat de ce référendum imaginaire ? J'estime que plus de 50% des Palestiniens voteraient sans hésitation pour la deuxième option. Un État palestinien n'a jamais été au centre des aspirations des Palestiniens. Les dispositions psychiques des Palestiniens sont basées sur d'autres aspirations, comme la "justice," la "vengeance," la reconnaissance de leur situation de victimes, etc.…


3. Le Hamas. Il continuera à être assez fort pour torpiller tout accord diplomatique qui mettrait un terme au conflit.


4. Même si un miracle se produit, si un accord sur le statut final est conclu, et même s’il est mis en œuvre avec succès, il n’aboutira pas à la stabilité mais plutôt à l'opposé. Il n'y a aucune chance pour que le petit État palestinien, divisé en deux territoires, et pauvre en ressources puisse devenir la patrie d’un peuple heureux


Que faire alors ? Il faut rebattre les cartes et essayer d’imaginer d'autres solutions. L'une d'entre elles est un retour à l'option jordanienne. Les Jordaniens ne l'admettront pas publiquement, mais un État palestinien en Cisjordanie est pour eux la plus mauvaise des solutions. Ils savent qu’à l’issue d'une courte période de temps, cet État serait gouverné par le Hamas. La Jordanie comporte une majorité palestinienne et une opposition puissante parmi les Frères musulmans. Au moment où elle partagera une frontière avec un État Hamas, le régime Hachémite se trouvera face à un danger immédiat.


D'autres options sont des solutions régionales dans lesquelles l'Égypte et la Jordanie apporteraient un territoire à l'État palestinien. C’est tellement contraire aux perceptions ordinaires que cela n’a aucune chance de se matérialiser, mais nous pouvons montrer que les grands gagnants d’un tel arrangement seraient de fait l'Égypte et la Jordanie.


Ce qui est clair est que des négociations continuelles qui ne peuvent amener aucun résultat positif sont au mieux une perte de temps : elles pourraient au pire, conduire à une troisième Intifada.

n°68833
Andjali
Posté le 28-04-2008 à 08:36:09  profil
 

objectif1 a écrit :

Et la belle C....! qui a transmis 10 pages pour dire que les juifs n'ont rien a voir avec la terre d'Israël et comme je dis que les arabes ont étés le premiers plus grands esclavagistes avec les noirs cette i.......... me sort soudain les nubiens ! et demain la terre promise je vous l'avez dit !! un qu'elle va pas bien et que ce n'est pas de sa faute.....Mais c'est triste car, elle est en plus ant sémite !!!!



Tu dis que les arabes ont étaient les premiers plus grand esclavagistes avec les noirs peux tu aussi me rappeller l'époque et d'où tu tiens sa?
L'esclavage remonte déja à des milliers d'année, les romains, les grecs, les français, les anglais... bref tout sa pour dire qu'on ne compare pas des choses qui n'y ont pas a être. Tous les pays du monde et surtout la france n'a pas a polimiquer la dessus car elle y a bien contribuer a "l'esclavagisme des noirs" elle en a largement profiter comme le reste de l'Europe.
Il faudrait savoir se remettre à sa place de temps en temps s'en ai désespérent...
C'est marrant à vous lire vous ne faites pas mieux que ces états qui se font la guerre, chacun balance la balle sur l'autre excusez moi mais ce n'est plus un débat (un peu d'ouverture d'esprit s'il vous plait) vous avancé nul part.

n°68836
Andjali
Posté le 28-04-2008 à 08:47:17  profil
 



Bien évidemment, on voit israél comme le meneur de paix, la blanche colombe, c'est tous simplement n'importe quoi on voit bien que vous ne vous y connaissez pas en politique car Israél n'a pas que le but de la paix elle a bien d'autre projet...pour que se conflit dur autant, elle met en place des stratégies qui lui permettra de dominée encore plus la palestine...
Pense tu aux milliers de morts palestiniens qui étaient innocents des enfant, des familles...
Lorsque Israél a déclaré la guerre au hezbollah du liban (sachant que le liban devenait une forte puissance économique) Israél a bombardé les ponts, les hopitaux, les écoles... si vous croyez que c'était pour chopper le hezbollah et bien c'est mal tombé, leur stratégie à était d'affaiblir la puissance libannaise et des milliers de victimes, toujours des femmes et des enfants sont morts...VIVE LA PAIX !!!

n°68839
Tibere2
Posté le 28-04-2008 à 11:08:46  profil
 

Andjali a écrit :

Tu dis que les arabes ont étaient les premiers plus grand esclavagistes avec les noirs peux tu aussi me rappeller l'époque et d'où tu tiens sa?
L'esclavage remonte déja à des milliers d'année, les romains, les grecs, les français, les anglais... bref tout sa pour dire qu'on ne compare pas des choses qui n'y ont pas a être. Tous les pays du monde et surtout la france n'a pas a polimiquer la dessus car elle y a bien contribuer a "l'esclavagisme des noirs" elle en a largement profiter comme le reste de l'Europe.
Il faudrait savoir se remettre à sa place de temps en temps s'en ai désespérent...
C'est marrant à vous lire vous ne faites pas mieux que ces états qui se font la guerre, chacun balance la balle sur l'autre excusez moi mais ce n'est plus un débat (un peu d'ouverture d'esprit s'il vous plait) vous avancé nul part.


Mais nous les Occidentaux reconnaissons nos responsabilités dans le commerce triangulaire on apprend cela à l'école.
Mais le monde arabo musulman lui ne reconnaît pas ses responsabilités dans l'esclavage qu'il a infligé aux noirs Africains dont le nombre est plus important que celui des occidentaux.

Citation:

L'esclavage en terre d'islam
De 622 au XXe siècle
Après la mort du prophète Mahomet et la soumission de la péninsule arabe, les musulmans conquièrent les rives méridionales et orientales de la Méditerranée. Multipliant les prises de guerre, ils prolongent dans ces régions l'esclavage à la mode antique. Ils inaugurent aussi une longue et douloureuse traite négrière qui va saigner l'Afrique noire jusqu'à la fin du XIXe siècle.

L'esclavage en terre d'islam est hélas une réalité qui dure comme le montre l'anthropologue Malek Chebel.

Islam et esclavage
Le Coran, texte sacré de l'islam, entérine l'existence de l'esclavage (voir la sourate XVI, Les abeilles) tout comme d'ailleurs les textes bibliques. Notons que le premier muezzin désigné par le Prophète pour l'appel à la prière est un esclave noir du nom de Bilal originaire d'Éthiopie.

La loi islamique ou charia, qui s'appuie sur le Coran et les dits du prophète (hadiths), considère qu'en pays d'islam, seuls sont esclaves les enfants d'esclaves et les prisonniers de guerre. Elle autorise d'autre part la réduction en esclavage de quiconque provient d'un pays non musulman (si un esclave vient à se convertir, il n'est pas affranchi pour autant).

Très tôt, du fait de la rapidité même de leurs conquêtes, les Arabes se heurtent à une pénurie d'esclaves. Ils ne peuvent asservir les populations des pays soumis à leur loi et se voient donc dans l'obligation d'importer en nombre croissant des esclaves des pays tiers, qu'ils soient ou non en voie d'islamisation.

Comme les chrétiens du haut Moyen Âge, ils s'abstiennent de réduire en esclavage leurs coreligionnaires mais cette règle souffre de nombreuses transgressions et l'on ne rechigne pas à asservir des musulmans, notamment noirs, au prétexte que leur conversion est récente (*).

Une économie fondée sur l'esclavage

L'esclavage devient rapidement l'un des piliers de l'économie de l'empire abasside de Bagdad du fait de très nombreuses prises de guerre et de l'avènement d'une très riche bourgeoisie urbaine. Pour s'en convaincre, il n'est que de lire Les Mille et Une Nuits, un recueil de contes arabes qui se déroulent sous le règne du calife Haroun al-Rachid, contemporain de Charlemagne.

Les harems du calife et des notables de Bagdad se remplissent de Circassiennes. Il s'agit de femmes originaires du Caucase et réputées pour leur beauté ; ces belles esclaves ont continué jusqu'au XXe siècle d'alimenter les harems orientaux en concurrence avec les beautés noires originaires d'Éthiopie. Pour les tâches domestiques et les travaux des ateliers et des champs, les sujets du calife recourent à d'innombrables esclaves en provenance des pays slaves, de l'Europe méditerranéenne et surtout d'Afrique noire. Ces esclaves sont maltraités et souvent mutilés et castrés.

D'autres esclaves et eunuques sont employés comme soldats et chefs de guerre par les différentes dynasties musulmanes, du Maroc aux Indes. Ces esclaves-là accèdent parfois à des fonctions élevées et parfois au pouvoir suprême. Ainsi en est-il des fameux Mamelouks d'Égypte, que Bonaparte devra combattre en 1798.

Esclaves blancs en terre d'islam
Dans les premiers temps de l'islam, les notables de Bagdad s'approvisionnent en esclaves blancs auprès des tribus guerrières du Caucase .
À la fin du Moyen Âge, comme le vivier slave s'épuise du fait de la christianisation de l'Europe orientale, les musulmans se tournent vers les pirates qui écument la Méditerranée. Ces derniers effectuent des razzias (*) sur les villages côtiers des rivages européens. Le souvenir des combats livrés par les habitants à ces pirates perdure dans... la tête de prisonnier maure qui sert d'emblème à la Corse.

On évalue à plus d'un million le nombre d'habitants enlevés en Europe occidentale entre le XVIe et le XVIIIe siècle, au temps de François 1er, Louis XIV et Louis XV. Ces esclaves, surtout des hommes, sont exploités de la pire des façons dans les orangeraies,  les carrières de pierres, les galères, les chantiers,... d'Afrique du nord (*). Des organisations chrétiennes déploient beaucoup d'énergie dans le rachat de ces malheureux, tel Miguel de Cervantès.

En Europe orientale et dans les Balkans, pendant la même période, les Ottomans prélèvent environ trois millions d'esclaves. Mais l'expansion européenne, à partir de la fin du XVIIIe siècle, met fin à ces razzias.
Esclaves noirs en terre d'islam
Si la traite des esclaves blancs a rapidement buté sur la résistance des Européens, il n'en a pas été de même du trafic d'esclaves noirs en provenance du continent africain.

La traite arabe commence en 652, vingt ans après la mort de Mahomet, lorsque le général arabe Abdallah ben Sayd impose aux chrétiens de Nubie (les habitants de la vallée supérieure du Nil) la livraison de 360 esclaves par an. Elle ne va cesser dès lors de s'amplifier. Les spécialistes évaluent de douze à dix-huit millions d'individus le nombre d'Africains victimes de la traite arabe au cours du dernier millénaire, du VIIe au XXe siècle, soit à peu près autant que la traite européenne à travers l'océan Atlantique, du XVIe siècle au XIXe siècle.

Le trafic suit d'abord les routes transsahariennes. Des caravanes vendent, à Tombouctou par exemple, des chevaux, du sel et des produits manufacturés. Elles en repartent l'année suivante avec de l'or, de l'ivoire, de l'ébène et... des esclaves pour gagner le Maroc, l'Algérie, l'Égypte et, au-delà, le Moyen-Orient. Au XIXe siècle se développe aussi la traite maritime entre le port de Zanzibar (aujourd'hui en Tanzanie) et les côtes de la mer Rouge et du Golfe persique.

Le sort de ces esclaves, razziés par les chefs noirs à la solde des marchands arabes, est dramatique. Après l'éprouvant voyage à travers le désert, les hommes et les garçons sont systématiquement castrés avant leur mise sur le marché, au prix d'une mortalité effrayante, ce qui fait dire à l'anthropologue et économiste Tidiane N'Diyae : « Le douloureux chapitre de la déportation des Africains en terre d'Islam est comparable à un génocide. Cette déportation ne s'est pas seulement limitée à la privation de liberté et au travail forcé. Elle fut aussi - et dans une large mesure- une véritable entreprise programmée de ce que l'on pourrait qualifier d' "extinction ethnique par castration" » (*).

Les contes des Mille et Une Nuits, écrits au temps du calife Haroun al-Rachid (et de Charlemagne), témoignent des mauvais traitements infligés aux esclaves noirs et du mépris à leur égard (bien qu'ils fussent musulmans comme leurs maîtres).
Ce mépris a perduré au fil des siècles. Ainsi peut-on lire sous la plume de l'historien arabe Ibn Khaldoun (1332-1406): « Les seuls peuples à accepter l'esclavage sont les nègres, en raison d'un degré inférieur d'humanité, leur place étant plus proche du stade animal » (*). Ces propos, notons-le, précèdent de deux siècles la traite atlantique des Occidentaux.

Esclavage et décadence
Les contingents très importants de main-d'oeuvre servile ont contribué à la stagnation économique et sociale du monde musulman. Ils ont causé aussi de nombreux troubles. C'est ainsi qu'à la fin du IXe siècle, la terrible révolte des Zendj (ou Zenj, d'un mot arabe qui désigne les esclaves noirs), dans les marais du sud de l'Irak, a entraîné l'empire de Bagdad sur la voie de la ruine et de la décadence.

« Comparé à la traite des Noirs organisée par les Européens, le trafic d'esclaves du monde musulman a démarré plus tôt, a duré plus longtemps et, ce qui est plus important, a touché un plus grand nombre d'esclaves », écrit en résumé l'économiste Paul Bairoch (*).

Cet auteur, ainsi que Tidiane N'Diaye, rappelle qu'il ne reste plus guère de trace des esclaves noirs en terre d'islam en raison de la généralisation de la castration, des mauvais traitements et d'une très forte mortalité, alors que leurs descendants sont au nombre d'environ 70 millions sur le continent américain.

Notons le parallèle avec les États arabes du Golfe Persique qui recourent massivement à des travailleurs étrangers tout en empêchant ceux-ci de faire souche sur place...
Alban Dignat


Autrement il y a un article de Wiki bien documenté :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_arabe

Un extrait :
Citation:

Au XXe siècle et de nos jours
En 1924, la commission temporaire sur l'esclavage de la Société des Nations écrit : « la traite des esclaves est ouvertement pratiquée dans plusieurs États musulmans, dans la péninsule arabique en particulier, et surtout dans le Hedjaz ».
La dernière caravane d'esclaves noirs signalé passe à travers le Sahara en 1929.
Il y avait entre 100 000 et 250 000 esclaves en Arabie saoudite avant l'abolition officielle de l'esclavage en 1962.

La fin réelle de la traite des esclaves à Zanzibar n'eut lieu qu'en 1964.
Selon la Commission des Nations Unies sur les Droits de l'Homme, en 2000, entre 5 et 14 000 personnes sont esclaves au Soudan ;  selon l'organisation Christian Solidarity International, environ 100 000.

 


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Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  tibere2:2
n°71905
hello7
Posté le 30-06-2008 à 13:37:45  profil
 

Le bla-bla !! magnifiquement orchestré du porte parole officiel des membres du hamas et du hesbollah iranien ! nous demande de lire que des livres de juifs convertis à l'islam...de quoi franchement nous faire rire autant proposer des livres de musulmans convertis au Judaïsme ! il sait que cela est impossible car la démocratie islamiste qu'il défend, et il le sait si bien les liquides immédiatement.

Triste Sir qui a pour corollaire la pure politique fondamentaliste de son idole le petit président Iranien, qui a bien et clairement dit que ce qu'ont fait les nazis n'est qu'une invention des juifs, et que lui seul effacera Israël de la carte.
Comme également tous ses semblables, ils n'ont qu'une obsession la liquidation d'Israël !
Les juifs n'ont jamais chassé aucun Palestinien cela est un mythe politico-religieux pour garder une haine intacte comme le font si bien les fondamentalistes du hamas ! cours d'histoire, ou le juif est présenté comme un assassin, bande dessinée pour enfant digne des propagandistes du national-socialisme hitlérien.
Toute les terres arides abandonnées par des palestiniens ont étés acheté légalement par des organisations d'aide aux juifs effectivement réfugiés de la guerre.

Les arabes ont favorisés les camps de réfugiés palestiniens pour créer cette misère visuel pour démonter au monde libre que cela est la faute des israéliens et que cela est favorable à la cause arabe.
D'ailleurs plus d'un million de palestiniens sont restés comme à Haiffa, ils vivent correctement certainement mieux que les otages de Gaza ou ceux réfugiés dans les pays Arabes.
( Massacres de Jordanie, et ceux du Liban ) Je ne dis pas qu'ils ne sont pas pour certains mis à l'écart en Israël, une discrimination effectivement intolérable, mais pas mieux que les  millions de Juifs qui vivaient dans les pays arabes et non content de payer un impôts de plus que les autres arabes mais en plus ont étés soit expulsés ou certains assassinés, ils ont quitté pratiquement tous les  pays musulmans et se sont enfin réfugiés en Israël.

Ce propagandiste sans complexe, s'arrête à des écrits de traites à la cause juive..... d'Israël car en effet après la conversion, ils ont effectivement changer de vie passant du juif errant détesté autant en occident que dans certains pays arabes et passant de cela et sans argent a l'écrivain islamiste, mais riche et adulé. Un choix comme un autre nous avons eu cela pendant la guerre avec des Français  ayant choisis de collaborer avec les allemands. Que dire des écrits de ses individus.

Pour conclure ce qui démontre notre différence avec ses militants de la cause palestinienne c'est que sur ce forum,  venant de la part de ceux qui soutiennent Israël, il y a jamais une haine ni des extrêmes contre les musulmans modérés. La preuve tout comme moi qui préconise un état Palestinien, avec un retour des réfugiés, une sorte de confédération des Régions ou ses régions en fonctions de densité de la population en majorité soit Juive ou Palestinienne ou effectivement l'équilibre culturel, religieux ne doit pas être mis en minorité, sachant que l'une des armes des fondamentalistes islamiste et de justement d'étouffer une culture par une démographie galopante par une majorité islamiste.
Et de faire comprendre que cet islamiste réfugier en Suisse sait également que le hamas ne veut pas tout comme le hesbollas et l'Iran reconnaître un état non islamique au moyen-orient. Donc paix ou cessez-le-feu c'est du bidon, car ils feront toujours en sorte ( autre spécialité islamiste ) de rompre tous cessez-le-feu et tous traités officiels.

n°71907
liberte24
Posté le 30-06-2008 à 13:48:59  profil
 

Tibere2 a écrit :


Mais nous les Occidentaux reconnaissons nos responsabilités dans le commerce triangulaire on apprend cela à l'école.
Mais le monde arabo musulman lui ne reconnaît pas ses responsabilités dans l'esclavage qu'il a infligé aux noirs Africains dont le nombre est plus important que celui des occidentaux.

Citation:

L'esclavage en terre d'islam
De 622 au XXe siècle
Après la mort du prophète Mahomet et la soumission de la péninsule arabe, les musulmans conquièrent les rives méridionales et orientales de la Méditerranée. Multipliant les prises de guerre, ils prolongent dans ces régions l'esclavage à la mode antique. Ils inaugurent aussi une longue et douloureuse traite négrière qui va saigner l'Afrique noire jusqu'à la fin du XIXe siècle.

L'esclavage en terre d'islam est hélas une réalité qui dure comme le montre l'anthropologue Malek Chebel.

Islam et esclavage
Le Coran, texte sacré de l'islam, entérine l'existence de l'esclavage (voir la sourate XVI, Les abeilles) tout comme d'ailleurs les textes bibliques. Notons que le premier muezzin désigné par le Prophète pour l'appel à la prière est un esclave noir du nom de Bilal originaire d'Éthiopie.

La loi islamique ou charia, qui s'appuie sur le Coran et les dits du prophète (hadiths), considère qu'en pays d'islam, seuls sont esclaves les enfants d'esclaves et les prisonniers de guerre. Elle autorise d'autre part la réduction en esclavage de quiconque provient d'un pays non musulman (si un esclave vient à se convertir, il n'est pas affranchi pour autant).

Très tôt, du fait de la rapidité même de leurs conquêtes, les Arabes se heurtent à une pénurie d'esclaves. Ils ne peuvent asservir les populations des pays soumis à leur loi et se voient donc dans l'obligation d'importer en nombre croissant des esclaves des pays tiers, qu'ils soient ou non en voie d'islamisation.

Comme les chrétiens du haut Moyen Âge, ils s'abstiennent de réduire en esclavage leurs coreligionnaires mais cette règle souffre de nombreuses transgressions et l'on ne rechigne pas à asservir des musulmans, notamment noirs, au prétexte que leur conversion est récente (*).

Une économie fondée sur l'esclavage

L'esclavage devient rapidement l'un des piliers de l'économie de l'empire abasside de Bagdad du fait de très nombreuses prises de guerre et de l'avènement d'une très riche bourgeoisie urbaine. Pour s'en convaincre, il n'est que de lire Les Mille et Une Nuits, un recueil de contes arabes qui se déroulent sous le règne du calife Haroun al-Rachid, contemporain de Charlemagne.

Les harems du calife et des notables de Bagdad se remplissent de Circassiennes. Il s'agit de femmes originaires du Caucase et réputées pour leur beauté ; ces belles esclaves ont continué jusqu'au XXe siècle d'alimenter les harems orientaux en concurrence avec les beautés noires originaires d'Éthiopie. Pour les tâches domestiques et les travaux des ateliers et des champs, les sujets du calife recourent à d'innombrables esclaves en provenance des pays slaves, de l'Europe méditerranéenne et surtout d'Afrique noire. Ces esclaves sont maltraités et souvent mutilés et castrés.

D'autres esclaves et eunuques sont employés comme soldats et chefs de guerre par les différentes dynasties musulmanes, du Maroc aux Indes. Ces esclaves-là accèdent parfois à des fonctions élevées et parfois au pouvoir suprême. Ainsi en est-il des fameux Mamelouks d'Égypte, que Bonaparte devra combattre en 1798.

Esclaves blancs en terre d'islam
Dans les premiers temps de l'islam, les notables de Bagdad s'approvisionnent en esclaves blancs auprès des tribus guerrières du Caucase .
À la fin du Moyen Âge, comme le vivier slave s'épuise du fait de la christianisation de l'Europe orientale, les musulmans se tournent vers les pirates qui écument la Méditerranée. Ces derniers effectuent des razzias (*) sur les villages côtiers des rivages européens. Le souvenir des combats livrés par les habitants à ces pirates perdure dans... la tête de prisonnier maure qui sert d'emblème à la Corse.

On évalue à plus d'un million le nombre d'habitants enlevés en Europe occidentale entre le XVIe et le XVIIIe siècle, au temps de François 1er, Louis XIV et Louis XV. Ces esclaves, surtout des hommes, sont exploités de la pire des façons dans les orangeraies,  les carrières de pierres, les galères, les chantiers,... d'Afrique du nord (*). Des organisations chrétiennes déploient beaucoup d'énergie dans le rachat de ces malheureux, tel Miguel de Cervantès.

En Europe orientale et dans les Balkans, pendant la même période, les Ottomans prélèvent environ trois millions d'esclaves. Mais l'expansion européenne, à partir de la fin du XVIIIe siècle, met fin à ces razzias.
Esclaves noirs en terre d'islam
Si la traite des esclaves blancs a rapidement buté sur la résistance des Européens, il n'en a pas été de même du trafic d'esclaves noirs en provenance du continent africain.

La traite arabe commence en 652, vingt ans après la mort de Mahomet, lorsque le général arabe Abdallah ben Sayd impose aux chrétiens de Nubie (les habitants de la vallée supérieure du Nil) la livraison de 360 esclaves par an. Elle ne va cesser dès lors de s'amplifier. Les spécialistes évaluent de douze à dix-huit millions d'individus le nombre d'Africains victimes de la traite arabe au cours du dernier millénaire, du VIIe au XXe siècle, soit à peu près autant que la traite européenne à travers l'océan Atlantique, du XVIe siècle au XIXe siècle.

Le trafic suit d'abord les routes transsahariennes. Des caravanes vendent, à Tombouctou par exemple, des chevaux, du sel et des produits manufacturés. Elles en repartent l'année suivante avec de l'or, de l'ivoire, de l'ébène et... des esclaves pour gagner le Maroc, l'Algérie, l'Égypte et, au-delà, le Moyen-Orient. Au XIXe siècle se développe aussi la traite maritime entre le port de Zanzibar (aujourd'hui en Tanzanie) et les côtes de la mer Rouge et du Golfe persique.

Le sort de ces esclaves, razziés par les chefs noirs à la solde des marchands arabes, est dramatique. Après l'éprouvant voyage à travers le désert, les hommes et les garçons sont systématiquement castrés avant leur mise sur le marché, au prix d'une mortalité effrayante, ce qui fait dire à l'anthropologue et économiste Tidiane N'Diyae : « Le douloureux chapitre de la déportation des Africains en terre d'Islam est comparable à un génocide. Cette déportation ne s'est pas seulement limitée à la privation de liberté et au travail forcé. Elle fut aussi - et dans une large mesure- une véritable entreprise programmée de ce que l'on pourrait qualifier d' "extinction ethnique par castration" » (*).

Les contes des Mille et Une Nuits, écrits au temps du calife Haroun al-Rachid (et de Charlemagne), témoignent des mauvais traitements infligés aux esclaves noirs et du mépris à leur égard (bien qu'ils fussent musulmans comme leurs maîtres).
Ce mépris a perduré au fil des siècles. Ainsi peut-on lire sous la plume de l'historien arabe Ibn Khaldoun (1332-1406): « Les seuls peuples à accepter l'esclavage sont les nègres, en raison d'un degré inférieur d'humanité, leur place étant plus proche du stade animal » (*). Ces propos, notons-le, précèdent de deux siècles la traite atlantique des Occidentaux.

Esclavage et décadence
Les contingents très importants de main-d'oeuvre servile ont contribué à la stagnation économique et sociale du monde musulman. Ils ont causé aussi de nombreux troubles. C'est ainsi qu'à la fin du IXe siècle, la terrible révolte des Zendj (ou Zenj, d'un mot arabe qui désigne les esclaves noirs), dans les marais du sud de l'Irak, a entraîné l'empire de Bagdad sur la voie de la ruine et de la décadence.

« Comparé à la traite des Noirs organisée par les Européens, le trafic d'esclaves du monde musulman a démarré plus tôt, a duré plus longtemps et, ce qui est plus important, a touché un plus grand nombre d'esclaves », écrit en résumé l'économiste Paul Bairoch (*).

Cet auteur, ainsi que Tidiane N'Diaye, rappelle qu'il ne reste plus guère de trace des esclaves noirs en terre d'islam en raison de la généralisation de la castration, des mauvais traitements et d'une très forte mortalité, alors que leurs descendants sont au nombre d'environ 70 millions sur le continent américain.

Notons le parallèle avec les États arabes du Golfe Persique qui recourent massivement à des travailleurs étrangers tout en empêchant ceux-ci de faire souche sur place...
Alban Dignat


Autrement il y a un article de Wiki bien documenté :

[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_arabe

Un extrait :
Citation:

Au XXe siècle et de nos jours
En 1924, la commission temporaire sur l'esclavage de la Société des Nations écrit : « la traite des esclaves est ouvertement pratiquée dans plusieurs États musulmans, dans la péninsule arabique en particulier, et surtout dans le Hedjaz ».
La dernière caravane d'esclaves noirs signalé passe à travers le Sahara en 1929.
Il y avait entre 100 000 et 250 000 esclaves en Arabie saoudite avant l'abolition officielle de l'esclavage en 1962.

La fin réelle de la traite des esclaves à Zanzibar n'eut lieu qu'en 1964.
Selon la Commission des Nations Unies sur les Droits de l'Homme, en 2000, entre 5 et 14 000 personnes sont esclaves au Soudan ;  selon l'organisation Christian Solidarity International, environ 100 000.

 

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Tiens je croyais que wiki était aux mains du complot islamiste..

n°89305
objectif1
Posté le 12-05-2010 à 17:18:53  profil
 

qui parle de complot islamiste ????
Il y a certainement une invasion politico-islamiste planifié totalement l'occident et le monde libre comme le national socialisme en 39 40, avec pour corollaire une immigration massive organisée, le terrorisme, l'intimidation, la provocation, et une aide des crédules musulmans qui soutiennent sans aucune réflexion cette organisation ! comme ceux qui se convertissent et ceux qui portent la burka !

n°89515
Kawara
Posté le 03-06-2010 à 14:29:51  profil
 

Citation:

Gaza: enquête sur l'attaque et levée du blocus

L'assaut meurtrier d'Israël sur la flottille humanitaire pour Gaza a provoqué une vague d'indignation dans le monde entier. Cette fois, nous ne pouvons nous contenter de simples déclarations de la part de nos dirigeants. Il est temps d'agir.


Je viens de signer cette pétition d'Avaaz.org:

Nous demandons une enquête internationale immédiate concernant l'assaut de la flotille, afin que les responsables soient tenus de rendre des comptes, et nous demandons la levée du blocus de Gaza.

Cette pétition sera remise à l'ONU et aux principaux responsables politiques dans le monde dès que nous atteindrons 200 000 signatures -- signez la pétition pour rejoindre l'appel mondial à la vérité, la responsabilité et la justice pour Gaza!


[url]https://secure.avaaz.org/fr/gaza_flotilla/?fp
[/url]

n°89530
objectif1
Posté le 06-06-2010 à 15:12:19  profil
 

Kawara a écrit :

Citation:

Gaza: enquête sur l'attaque et levée du blocus

L'assaut meurtrier d'Israël sur la flottille humanitaire pour Gaza a provoqué une vague d'indignation dans le monde entier. Cette fois, nous ne pouvons nous contenter de simples déclarations de la part de nos dirigeants. Il est temps d'agir.

Mais qui manifeste ???? dans toute l'Europe se sont des musulmans !! autant à Londres 37% de musulmans qu'a Paris 30% et ailleurs en Europe !!! silence et qui plus ont compris la forte organisation islamiste qui domine les médias des crédules et ceux qui sont les panurges de notre société !!!  
Je viens de signer cette pétition d'Avaaz.org:
Sans aucun doute !!¨vous signez votre appartenance !!! sans aucun doute !

Nous demandons une enquête internationale immédiate concernant l'assaut de la flotille, afin que les responsables soient tenus de rendre des comptes, et nous demandons la levée du blocus de Gaza.
Et la reprise des meurtres et des roquettes sur des civils !!! et qui va manifester lorsqu'il y aura des morts israéliens !!! qui magniféste quant des kamikases se font éclater en tuant des innocents plus de 2000 morts entre le Pakistan, et bagdad etc...... BIzarre !!! aucune magnifestation ??? dans le monde !!! pas mal l'organisation islamiste internationale !! pour la communication !!

Cette pétition sera remise à l'ONU et aux principaux responsables politiques dans le monde dès que nous atteindrons 200 000 signatures -- signez la pétition pour rejoindre l'appel mondial à la vérité, la responsabilité et la justice pour Gaza!


Le pére noël vous connaissez ! le hamas lui devra rendre des compte sur les morts et surtout de se servir d'un pauvre peuple Palestinien pris en otage ! CAR LA VERITE EST LA qui a créer cette situation !
Car si le hamas reconnait Israël et declare ne plus vouloir detruire Israël et renonce a la violence alors la je signe la petition sinon je signe la petition !!


[url]https://secure.avaaz.org/fr/gaza_flotilla/?fp

[/url]

n°89535
objectif1
Posté le 07-06-2010 à 09:33:48  profil
 

Pour répondre à Nars et son méssage qui merite un dépot de plainte pénale !! pour injure raciste envers un peuple et un etat. ceci dit a ce monsieur que juge sous-dévellopé je lui dit cela !!! je vous plains !! et pour un iranien ce n'est pas beau !!
objectif1 a écrit :

Ecoute simo une fois pour toute, j'espère que tu es certainement plus intelligent qu'oursbrun et liberté 24 !
Une seule réponse claire et précise et tu me répondra mot par mot. D'accord ?
Voilà je reconnais que les Palestiniens souffrent terriblement et beaucoup plus que les Israéliens sans aucun doute! et les Israéliens ne sont pas des Saints il a aussi chez les israéliens des personnes dangereuses et fondamentalistes qui mélangent religion et politique sans occuper de l'humain!.
Voilà dit et je condamne toutes les erreurs criminelles des soldats comme l'utilisation des armes à projectiles multiples qui tuent effectivement même après les guerres des civils innocents.
 

Donc faut aussi que tu parle de cela si Allah anime ta pensée simo! la vérité et une qualité !
Le chiffre des morts est certainement plus élevé chez les Palestiniens que chez les israéliens mais est-ce un chiffre qui détermine l'horreur des actes ??
L'horreur c'est aussi les jeunes israéliens filles et garçon de 12 à 27 ans défigurés à jamais ou aveugles par des clous qui sont des des victimes des kamikazes ! Mais je ne veux en aucun cas rentrer dans les quantités ou les qualités des morts de ce triste conflits qui est plus religieux que politique.
Et comptabilisé les horreurs commises des deux côtés est une entrée dans la cour des damnés !! Les arabes ont aussi fait des massacres de juifs j'ai vue en Algérie, et à djerba le massacre de la plus vieille synagogues juive ! donc arrête de sortir et resté bloque sur un seul accusé prend exemple sur même Monsieur le docteur Boubakeur de Paris Président du cultes musulmans qui a dit: La religion est au-delà du rite: il s'agit de voir Dieu au delà des apparences. Mais pour parvenir à une réconciliations, je ne suis pas optimiste, parce que je constate un affaissement des connaissances et de la morale religieuse, une ignorance de l'autre, une inculture activée par des politiques qui ne vont pas vers la réconciliation.
Et en conclusion le hamas ne veut pas de paix !!!

n°89537
objectif1
Posté le 08-06-2010 à 09:41:11  profil
 

Kawara a écrit :

Citation:

Gaza: enquête sur l'attaque et levée du blocus

L'assaut meurtrier d'Israël sur la flottille humanitaire pour Gaza a provoqué une vague d'indignation dans le monde entier. Cette fois, nous ne pouvons nous contenter de simples déclarations de la part de nos dirigeants. Il est temps d'agir.


Je viens de signer cette pétition d'Avaaz.org:

Nous demandons une enquête internationale immédiate concernant l'assaut de la flotille, afin que les responsables soient tenus de rendre des comptes, et nous demandons la levée du blocus de Gaza.

Cette pétition sera remise à l'ONU et aux principaux responsables politiques dans le monde dès que nous atteindrons 200 000 signatures -- signez la pétition pour rejoindre l'appel mondial à la vérité, la responsabilité et la justice pour Gaza!


[url]https://secure.avaaz.org/fr/gaza_flotilla/?fp

[/url]

Aller préparer nous une pétition sur le terrorisme islamiste international qui nous pourri la vie dans tous les aéroports du monde !!¨qui fait qu'il y a des kamikases qui tuent presque tous les jours leurs propres frères musulmans des sunnites ou chiites !!¨qui tuent des soit disant mécréant juifs, coptes et chrétiens non pas pour Dieu mais pour imposer au monde une politique basée sur une pseudo religion qui n'a rien a voir avec les trois religions monothéistes sensées se respecter dont Israël est le berceau. Alors aller prépare nous une pétition je signe !!!!! bounce:{}    

n°89541
hazak
Posté le 09-06-2010 à 10:49:49  profil
 

jap:{}

Que pouvons nous ajouter a ce qu'a ecrit Objectif 1  et comment un homme ou une femme de bonne volonte peut il rester sourd et aveugle au simple bon sens commun :??:  jap:{}

L'Ennemi de l'Humanite c'est l'Islamo-Fascisme.

Fermez vos Postes de Television et Ouvrez les Yeux jap:{}

n°89553
objectif1
Posté le 17-06-2010 à 10:01:46  profil
 

XX121 a écrit :

hello:{}

Telle une mise en scène typique des islamo-gauchistes pour délégitimer Israël, la flottille sponsorisée par la Turquie pour « libérer Gaza », fin mai, fut ennuyeusement répétitive. Telle une illustration de l'incompréhension, par les Israéliens, du type de guerre auquel ils doivent désormais faire face, l'issue en était tristement prévisible. Cependant, tel un exposé des méthodes de la Turquie et tel un présage de l'avenir de l'islamisme, elle fut saisissante par sa nouveauté et ses implications.
Un peu d'histoire : après 150 ans de vains efforts de modernisation, l'Empire Ottoman finit par s'effondrer en 1923, et fit place à une République turque dynamique, tournée vers l'Occident, fondée et dominée par un ancien général ottoman, Kemal Atatürk. Ensuite, pendant quinze ans, soit jusqu'à sa mort en 1938, Atatürk imposa un programme d'occidentalisation tellement rigoureux qu'il alla jusqu'à remplacer les tapis des mosquées par des bancs semblables à ceux des églises. Malgré une Turquie musulmane à près de 100 pour cent, il insista pour que l'État soit complètement sécularisé.
Atatürk ne gagna jamais toute la population turque à sa cause et, avec le temps, la république laïque qu'il avait fondée dut s'accommoder des sentiments de la piété musulmane. Néanmoins, le régime d'Atatürk se maintint jusqu'aux années 1990, sous l'œil vigilant des officiers de l'armée qui accordèrent la priorité au maintien en vie de sa mémoire et au blindage de la laïcité.

Je pense qu'il faudra y mettre de l'ordre car ces Islamiques font fausse route : 2012 Palin Présidente  hello:{}  :)


La Turquie par son premier Ministre sous la loupe des islamistes grignote les belles idées de Kemal Atatürk un vraie homme moderne et sans arrière idée comme celle d'Islamiser le monde occidental rêve des chefs religieux Iraniens et de la Syrie et d'une grande partie des Libanais sous domination des islamistes chiites iraniens avec 50% des Palestiniens du hamas. La Turquie va se retrouver dans une guerre civil par son armée qui ne veut pas d'un état islamiste.
A Suivre !!!

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