Reprise du message précédent :
c'est un peu simpliste . Nous sommes en guerre contre les talibans , intégristes musulmans et les salafistes d'al Qaïda . Si nous étions en guerre contre les musulmans , il faudrait faire la guerre au trois quart de la planète à commencer par l'arabie -saoudite, allié des USA . il va de soi que des intérêts économiques se cachent derrière cette guerre d'afghanistan .

Quelles sont les raisons cachées d'une guerre qui ne veut pas dire son nom ?

 Pourquoi ne faut-il pas employer le mot guerre ? L'expression guerre économique ?

 Pourquoi vaut-il mieux dire lutte contre le terrorisme ou pacification comme en Algérie ?

Nous pouvons en savoir plus en lisant des documents officiels ( accessibles sur le net ) de l'assemblée nationale .

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 Extrait du compte rendu fait par M Pierre Lellouche suite à son déplacement effectué en Afghanistan en février 2009.

Commission de la défense nationale et des forces armées, mercredi 20 mai 2009, séance de 10 heures, présidence de M Guy Tessier. Compte rendu 46 .
Je cite l'extrait :


"M. Jean-Claude Viollet.

 Cette vision transverse de la situation est tout à fait intéressante. Pour quelqu’un comme moi qui ai voté le maintien des troupes françaises en Afghanistan tout en demandant une clarification du positionnement de la France, l’adoption de la stratégie globale qui vient d’être évoquée est une bonne chose.

 Il est aussi important de dire que nous menons une lutte, et non pas une guerre, contre le terrorisme, car cela permet de souligner qu’il ne s’agit pas seulement de conduire des actions militaires.

Je m’interroge sur la situation actuelle de la sécurité alimentaire en Afghanistan. Il est en effet essentiel de développer des cultures alternatives pour lutter contre le trafic de drogue et, au-delà, contre le terrorisme.


On a évoqué les ponctions effectuées sur l’aide au développement avant même son arrivée en Afghanistan mais il règne bien dans le pays une corruption massive qui fait l’affaire des talibans, toujours prompts à se présenter comme des garants de l’éthique… Que fait-on pour lutter contre ce phénomène ?


Enfin, il faut absolument développer la présence économique des entreprises françaises en Afghanistan. Il n’est pas normal, de façon plus générale, que notre importante présence militaire dans le monde n’ait aucun « effet retour » pour des secteurs industriels d’excellence comme ceux de la santé, du traitement de l’eau ou des déchets par exemple. Il y a vraiment quelque chose qui ne fonctionne pas.


M. Yves Fromion.

Je reviens moi-même d’Afghanistan et du Pakistan – dans le cadre de ma mission de contrôle des fonds spéciaux – et confirme la description de la situation présentée par Pierre Lellouche.


La présence de la Turquie dans la région s’explique par le fait qu’elle constitue un point d’appui très fort pour les États-Unis.
 
Je rappelle que ceux-ci sont intervenus en Irak et sont très présents en Afghanistan, notamment le long de la frontière iranienne, ce qui leur permet d’accroître leur contrôle sur la région et d’encercler l’Iran.


Il ne faut pas regarder le Président Karzaï avec des yeux de démocrate français. La situation en Afghanistan est très complexe : il a eu l’intelligence de s’imposer et d’asseoir l’autorité de l’État. Cela ne veut naturellement pas dire qu’il faut s’accommoder de tout ce qu’il fait.


Je crois, comme Françoise Olivier-Coupeau, que les militaires français attendent beaucoup des moyens qui pourront leur être donnés pour les actions civilo-militaires, qui sont la réplique des SAS employés avec efficacité en Algérie. Il nous faut avoir aussi des petites actions rapides de ce type. Nous devons conquérir la paix, notamment dans la région de la Kapisa, et imposer notre présence comme pacificateurs .

Fin de l'extrait .

la parole à ceux qui l'ont rarement .
http://www.arteradio.com/son/615934/Petits_soldats

Ce matin sur france -inter dans l'émission du 7/9 , M Fabius était à nouveau l'invité , comme le 8 août où il avait déclaré : "  il faut quitter l'Afghanistan rapidement ."

J'ai donc posé à nouveau une question sur le site du 7/9 :


. yo,
vendredi 28 octobre 2011 à 08:41 0

*Au mois d'août dernier , sur votre antenne , dans l'émission du 7/9 de bruno Duvic , M Fabius déclarait que les troupes françaises devaient quitter au plus vite l' Afghanistan . Et puis , plus rien . Silence complet . De même pendant la campagne des primaires socialites . PAs un mot . Y-a-t-il eu consignes indiquant de ne plus aborder le sujet ?

Ma question n'est une nouvelle fois pas passée à l'antenne . Un sujet beaucoup plus important a été abordé par le journaliste , entre autres , celui de savoir ce que M Fabius pensait des ennuis de M Strauss-Kahn . Je suis triste, a -t-il répondu .

 On aurait aimé savoir , s'il était triste aussi concernant le sort réservé pour le restant de leurs vies aux familles des soldats tués sur le terrain cet été .


J'ai donc à nouveau posté un commentaire bref , le suivant :


yo,
vendredi 28 octobre 2011 à 09:00 0


*Toujours pas abordé sur l'antenne le sujet Afghanistan et ce depuis maintenant plus de trois mois . Ceci est très parlant .

*commentaires cités figurant sur le site du 7/9 , comme d'autres commentaires que j'ai postés depuis plus d'un trimestre , notamment pendant la campagne des primaires citoyennes .

Bien entendu, le sujet a été abordé ces derniers mois, mais seulement la version officielle par la bouche du ministre de la défense .

.

Y-a-t-il eu des pressions auprès de la rédaction de l'information de Fr2 suite à la diffusion du documentaire d'infrarouge sur l'Afghanistan ?

 Un reportage sur des jeunes engagés Français en Afghanistan devait être diffusé demain 3 novembre 2011 par Envoyé spécial , après plusieurs annulations .

A nouveau déprogrammé .

 Etrange cette succession de déprogrammations sur plusieurs mois sans explications données par la rédaction d'Envoyé spécial . Les journalistes  de la rédaction lisent-elles ( ou ils ) les forums et pouvons nous espérer une réponse ?

Mourir avec ses idées
Toujours une tristesse de constater que des hommes ont donné leur vie (Johann Sutton, Pierre Billaud, et Volker Handloik) pour la défense du droit à l'information le 11 novembre 2001. Une tristesse accompagnée d'une amertume en constatant qu'avec leur mort et la libération bienvenue des otages journalistes par la suite, est décédée l'information objective sur ce conflit qui dure depuis dix années.
Que penseraient-ils de ce lourd silence radio (télévision) qui nous est infligé depuis des années sur cette guerre. Le mot guerre ne devait pas être prononcé au début et aujourd'hui, on rend un hommage mérité sous l'arc du triomphe des éco-guerriers de la coalition, à nos soldats tombés loin de chez eux.
C'est une arme de guerre employée depuis bien longtemps celle qui consiste à désinformer et ce dans tous les camps qui se confrontent sur le terrain.
Une autre plus pernicieuse est de ne pas informer du tout. Seule compte alors la parole officielle. Un ministre de la défense viendra réciter sa version des faits à la radio et ne sera jamais contredit sur ses propos.
Le 9 août M. Fabius était invité à la radio où il disait que les troupes françaises devaient se retirer rapidement. Puis silence. Plus un seul mot sur la question, notamment pendant les primaires dites citoyennes. A l'occasion de ces dernières, j'ai posé des questions à chaque candidat sur le site de France-Inter, deux simples questions :
A combien est estimé le coût de la guerre d'Afghanistan (dix années) pour la France et sa répercussion sur la dette ? Quelle est la position des candidats concernant un retrait des troupes françaises ? (tout ceci est vérifiable sur le site en question de france -inter). Jamais mes questions ne sont passées à l'antenne. Des heures d'antenne à la radio et télévison pour cette campagne et pas une seule fois le mot Afghanistan prononcé par ceux et celles qui prétendaient vouloir accéder à la plus haute fonction donc implicitement à celle de chef des armées.
Je m'étonnais encore ces derniers jours que ne soit pas posée la question à M. le ministre de la défense, invité dernièrement sur l'antenne, du résultat de l'enquête sur les tirs fratricides (et les éventuelles sanctions, il semblerait qu'il y en aient eues et seulement pour certains).
Ce 28 octobre, M. Fabius était à nouveau invité sur cette radio, je reposais donc ma question sur le site (toujours présente actuellement), afin de savoir pourquoi ce silence soudain de sa part sur la présence française en Afghanistan. En vain.
Je précise qu'il en est de même dans les autres médias. Jamais vous n'entendrez le témoignage d'une famille de soldat blessé, ou de ce soldat (physiquement ou psychiquement - syndrôme post-traumatique). Jamais l'on vous dira que le taliban met un repère (que connaissent les habitants des alentours) prêt d'un terrain qu'il a miné. Jamais, vous n'entendrez que L'ANA (armée nationale Afghane, alliée aux occidentaux) joue un rôle bien ambigu (le ministre de la défense disait encore dernièrement que l'on pouvait lui faire confiance pour prendre la relève lors du départ des occidentaux) dans ce conflit et que les défections ne sont pas rares avec le renseignement pour l'ennemi qui va avec et les guets -apens pour les troupes Françaises et occidentales. Encore dernièrement, trois formateurs Australiens tués par l'explosion d'une charge explosive déclenchée par un soldat de l'ANA.
Ce silence radio est à mon sens coupable.
Savent-ils nos animateurs radios qui parlaient ce matin avec une certaine condescendance de Besançon où ils se trouvaient hier, que des soldats du régiment de cette ville sont tombés en Afghanistan pour la défense nous dit-on de leur liberté (celle des journalistes). Pauvre journalisme de salon qui n'a vraiment rien à voir avec ceux ou celles tombés sur le théâtre des opérations, comme ils disent encore.
A la télévision, un reportage d'envoyé spécial  " jeunes Français au bout de l'engagement en Afghanistan " est reporté (voire annulé) sans explications depuis plusieurs mois.
A ceux qui prétendent que parler met directement en danger nos hommes car l'ennemi peut-être de ce fait informé par internet, je dis que cet argument de tous temps a été utilisé pour cacher la vérité et qu'il ne vaut pas mieux que les censures des fondamentalistes musulmans que sont les talibans et leurs alliés. Je vais même plus loin en affirmant que parfois dire la vérité peut préserver la vie de nos hommes sur le terrain là-bas.
La tactique militaire a changé depuis cet été. Les morts et blessés sont moins nombreux. Tant mieux. Certains écrits sur les sites de presse en ligne n'ont pas été écrits en vain. Ces derniers jours sur le terrain, la consigne était : " pas de mort jusqu'au 11 novembre ".
Il ne faudrait pas venir troubler les cérémonies du 11 novembre.
Cette collusion entre médias et politiques qui consiste à ne pas informer les citoyens dans une démocratie malade fait le jeu des bellicistes qui nous préparent des guerres à venir. C'est une forme de propagande insidieuse et malsaine.
PS : Et que penser ce matin encore à la radio du choeur de l'armée Française avec comme ténor M. Lévy et baryton M. Guetta, "barytonner du cul" disait Rabelais. De la part d'hommes qui ne risquent pas grand chose à pousser les autres à combattre, nous y sommes.

Mon message précédent . Johanne Sutton et non Johann, qui était une femme , reporter à RFI . La méprise vient du fait que son prénom était mal écrit sur le site de france -inter , " 5mn avec " du 11 novembre .

Par ailleurs , hier, toujour sur france -inter , dans l'émission de Mme Giordano , Mme Chétéban Hachémi, oppposante de la première heure aux talibans disait que rien n'avait changé concernant les droits de la femme sous le gouvernement Karzaï et depuis dix années de présence occidentale dans son pays , à Kaboul même . Les foyers ne pouvaient toujours pas disposer de l'eau courante et de l'électricité .

A nouveau un militaire français mort hier 14 novembre . Trente secondes dans les journaux télévisés .

Pourquoi meurent ces militaires ? Pour qui ?

 Pourquoi ce silence complice de la presse et des politiques de l'opposition ?

Les sujets  d'info sont developpés arbitrairement. Les sujets que vous trouvez interessant ne le sont pas forcement pour les rédactions qui vont peut-être avoir d'autre priorités sur le moment. Et si la mort d'un militaire est regrettable, c'est aussi le risque de la fonction. Et dire que rien à changé pour les femmes c'est faux! Qu'est ce que dix ans quand on part de zéro? Par contre il est certain qu'il y a encore du chemin à parcourir et bien sûr la crainte que tout redevienne comme avant lorsque les militaires seront partis...

A Raslebol83,

Vous semblez être plus compétent que Mme chétéban Hachémi , députée Afghane , sur la question de la condition féminine dans son pays . A kaboul , certaines élites Afghanes , dans des lycées Français par exemple ont pu bénéficier en effet d'un mieux , mais la grande majorité des filles et femmes dans le pays , non .

il y a, à mon sens, des sujets bien moins importants que celui de la guerre en Afghanistan qui ont été programmés ces derniers mois dans envoyé spécial , " carte blanche à Ovidie , le bio business, vacances cures jouvence et j'en passe . Maintenant vous pouvez bien entendu estimer que ces sujets sont plus intéressants que la réalité du terrain en Afghanistan, que la vie d'hommes et femmes qui se battent pour la défense des valeurs démocratiques comme disent nos politiques . Tous les goûts sont dans la nature . il n'empêche qu'une  déprogrammation sur de longs mois d'un programme annoncé , " jeunes au bout de l'engagement  " devrait au moins , question de politesse envers le téléspectateur qui paie la redevance, être expliquée . Cette déprogrammation reste clairement suspecte .
 Bien entendu le militaire sait mieux que vous et moi qu'il est amené à être blessé ou tué . Mais une stratégie du même nom peut faire que plus ou moins de militaires seront victimes de cette guerre . J'en veux pour preuve le changement complet depuis cet été de cette stratégie ( que les militaires du rang et les gradés ont apprécié sur le terrain ) avec une exposition au danger plus réfléchie ( confirmée par un colonel de réserve , M Pierre Servent , spécialiste de la question dans" pièces à conviction" sur la 3 ) . Certains écrits sur le net n'y sont pas pour rien , ainsi que le rapprochement des élections présidentielles . Je vous rappelle l'information de France- infos qui disait que la consigne était avant la cérémonie du 11 novembre , pas de sortie des bases , pas de mort avant les cérémonies sous l'arc-de -triomphe ( information confirmée depuis sur le terrain )  .  Je pense que le travail de journalistes gagnerait en qualité à essayer d'informer objectivement le téléspectateur sur le sujet ( un peu comme l'a fait imparfaitement " pièces à conviction sur la 3 dernièrement " ) . Je suis conscient de la difficulté du projet , il ne s'agit plus ici de cures de jouvence .
 L'armée dans une république démocratique est une institution comme une autre ( enfin on aimerait l'espérer) qui ne devrait pas être coupée des citoyens français, pas être le jouet d'une démarche politicienne . Le danger est grand à voir perdurer cette dérive .

Maintenant , vôtre ras -le -bol est aussi respectable que mon désir d'être informé . Ce sont là les avantages d'une démocratie . L'information véritable viendra tôt ou tard , elle finit toujours par venir même dix , vingt années plus tard .

Salutations à vous RASLEBOL83.

A quand un forum dédié à l'émission Infrarouge ?

Voici ce que j’écrivais sur le site de france -inter du 7/9, le 9 août 2011 suite à une intervention de M Fabius sur l’antenne .

mardi 09 août 2011 à 09:18 0

  » Retrait immédiat d’ Afghanistan et non pas en fin d’année M FAbius .

Les informations officielles et des médias sont souvent fausses ou largement incomplètes . Je vais tenter d’éclairer votre lanterne pour vous faire comprendre que la situation est encore plus compliquée que celle annoncée par nos médias et décideurs .

Dans le cas des deux militaires français tués ce week-end , je n’ai lu
nulle part, ni entendu à la radio ou télévision que les tirs ayant tué ces soldats ne provenaient peut-être pas des talibans mais de tir fratricides ( enquête ouverte ).

_ PS : nous étions le 9 août lors de cette tentative de réponse à M Fabius_ .

Que les talibans s’infiltraient directement parmi les troupes françaises en repli provoquant des tirs de tous les côtés et la panique qui va avec . Que L’ANA faisait le ramadan, et que seuls les soldats occidentaux étaient exposés au danger . Qu’un lieutenant du 2eme REP avait été » snipé » ( c’est l’expression sur le terrain ) la semaine dernière . Qu’un capitaine de ce même régiment aguerri avait été victime d’un AVC ( tension nerveuse trop forte? ) . Que le désengagement qui se faisait de nuit ( avantage de l’armement infrarouge ), c’est fait de jour par manque d’effectif ( ramadan ANA ) . Que la population Afghane était de plus en plus hostile , que des défections dans L’ ANA se faisait plus fréquentes depuis quelques jours avec le danger des renseignements donnés à l’ennemi . Qu’un sous-officier de L’ANA avait été trouvé avec des cartes téléphoniques et un téléphone servant à déclencher des IED à distance . Que des manifestations contre la présence occidentale sont de plus en plus fréquentes .
Comme les défections du côté de L’ ANA ( avec les renseignements sensibles pour les insurgés qui vont avec ) ou le manque de motivation de combattre les talibans qui se retrouveront au pouvoir bientôt d’où peur déjà des rétorsions à venir et changements des comportements.

Laisser les soldats français dans un tel contexte, c’est laisser des hommes dans un réacteur en fusion 24h/24 pendant six mois . »

Je n’ai eu de cesse d’avertir les politiques sur différents sites d’informations ( je suis d’ailleurs censuré sur celui du Point , malgré la triste confirmation de mes commentaires ) . Je suis déjà intervenu sur vos forums .
Sur le site « secret défense » peut être lu mon commentaire suite à l’article   » nous n’irons plus dans les fonds de vallée « . Je parlais encore du danger du revirement de soldats des forces de L’ ANA et le risque inconsidéré que l’on faisait prendre aux soldats Français en rendant public un calendrier de retrait .

Alors le défilé télévisuel des personnalités politiques à un côté abject en ce temps d’élection toute proche . Ils sont pathétiques , pour avoir joué avec la vie d’hommes au service de leur pays ou avoir laissé faire .

Personnes contactées :

M Fabius sur son blog par la boîte contact, sur france -inter , M Montebourg sur son blog contacté directement et article   » crise le courage c’est de dire la vérité   » , Mme Joly sur son blog par des commentaires et sur sa boîte contact . Réponse de l’équipe de campagne   » en effet , il s’agit d’une aberration » .
M Cambadélis ( commentaire publié puis effacé dans la journée , M Hamon sur son blog, article   » tourner la page » ( commentaire publié puis effacé ) , M Hollande ( blog de campagne primaires citoyennes ), Mme aubry ( blog de campagne primaires citoyennes, la coopol ), Mme Royal ( blog de campagne primaires citoyennes) , M Moscovici sur son blog ( article carnets de campagne ), Désirs d’avenir ( expériences /témoignages où j’ai laissé le commentaire « primaires citoyennes et silence sur situation en Afghanistan « , blog de Mme Delaunay Michèle, députée Gironde , article « alibi lybie » . Commentaires sur blog de M Quilés .

Questions et commentaires ( toujours éludés ) sur le site de france-inter pendant plusieurs mois sur la guerre en Afghanistan, notamment au général Desportes invité au mois d’août dans le 7/9 et pendant toute la campagne des primaires à chaque candidat , présentateurs M bruno Duvic ou M Cohen . Sur celui du Point , sur rue 89 , Arte infos , site FR2 ( emission annulée sur la présence de jeunes français en Afghanistan sans explications de la rédaction " jeunes au bout de l'engagement ", siteFR3 , j’en passe , il me faudrait la journée .

les personnalités politiques, toutes tendances confondues , les animateurs du village audiovisuel , étaient au courant. ils ont indirectement ces morts sur la conscience .

Trois personnes ont répondu ( insuffisamment à mon sens ) Mme Delaunay sur son blog et Mme Joly ( indirectement par son porte -parole ) et M Quilès sur son blog .

Une pensée attristée pour ces soldats et leurs familles .

Bonjour ,

Voilà, après plusieurs mois de déprogrammation non expliquée aux télespectateurs ( sujet trop brûlant en plein été où les troupes Françaises subissaient de lourdes pertes ? ,* pression de l'Elysée ? ) , nous avons pu voir le reportage d'envoyé spécial ( en toute fin d'émission ) , jeunes français au bout de l'engagement .

 Reportage qui confirme ce que l'on savait déjà à savoir que l'armée est une variable d'ajustation du chômage en temps de crise , que les jeunes engagés sont de plus en plus des jeunes français qui souhaitent échapper à la précarité , qu'un soldat est bien considéré quand il est en toutes possessions de ses moyens ( beaucoup moins lorsqu'il est blessé , exemple dans le reportage du soldat sourd d'une oreille après accident pendant les classes ) , qu'il y a loin des jeux vidéos à la réalité .

Et puis un manque grossier , comme dans d'autres émissions traitant le sujet , le nombre de blessés et les foyers touchés indirectement de fait . Selon l'hôpital militaire Percy de clamart ( sources ," les soldats français d'Afghanistan", le magazine de la rédaction , france-culture ) , il y aurait 5à 6 blessés graves pour un mort et 25% de soldats ayant des troubles psychiatriques au retour de cette guerre d'Afghanistan depuis 2001 .

A quand un reportage d'envoyé spécial ou d'infrarouge dans un hôpital militaire donnant la parole aux blessés du rang et pas seulement aux officiers ?

* je rappelle que la consigne était dans les bases d'Afghanistan , la semaine précédant le 11 novembre , pas de mort avant la cérémonie à Paris , cela ferait désordre ( confirmé par france -infos ) . La semaine suivante à nouveau un mort !

correction: lire variable d'ajustement et non pas d'ajustation ( qui n'est pas français ) , bien entendu .