je me permets de poster un lien indépendant du sujet "le grelé", car rien ne nous indique qu'il s'agisse d'un de ses crimes malgré la région éventuelle de ses forfaits. Sujet à discuter néanmoins....


http://www.leparisien.fr/esson [...] 764646.php


je vais copier ci-dessous les dires d'autres personnes à ce sujet.

aspirebet
Posté le 11-12-2011 à 10:57:24  



 
http://www.faitsdivers.org/7508-Vi [...] uvert.html
 
Villebon-sur-Yvette : un cadavre sans tête et sans mains découvert
 
Un cadavre sans tête et sans mains a été retrouvé samedi matin dans un lieu retiré de la commune de Villebon-sur-Yvette, dans l'Essonne.  
 
Ce sont les gendarmes qui ont fait la macabre découverte aux environs de 8H00.  
 
Selon les premières constatations, il s’agirait d’une femme de type européen mesurant entre 1m45 et 1m50, plutôt jeune. Son âge pourrait cependant aller jusqu’à 40 ans.  
 
La victime était vêtue des leggings (un type de caleçon) de laine bleue ou noire et portait une chaîne en métal doré.  
 
Une autopsie devrait être pratiquée demain afin d'en savoir plus sur l'identité de la victime et sur les circonstances de sa mort.  
 
Un appel à témoins a été lancé. Toute personne pouvant fournir des renseignements doit appeler la gendarmerie au 06.08.66.94.77 ou au 06.08.66.89.20.
 
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Villebon-sur-Yvette
 
Villebon-sur-Yvette: commune française située à vingt kilomètres au sud-ouest de Paris dans le département de l’Essonne et la région Île-de-France.

aspirebet
Posté le 11-12-2011 à 23:42:36  


http://www.francesoir.fr/actualite [...] picks=true
 
Le corps se trouvait la depuis quelques jours

blixen3

Posté le 11-12-2011 à 12:09:21  


Exactement l'info que  je passais mettre en forum dans cette rubrique "le Grelé" ,
 tu m'as devancée. En lisant cette info on ne peut
pas s'empêcher de penser au Grelé, du fait du lieu.
1,50 mètres cela peut etre une enfant (entre 10 et 12 ans?)
pas exclu non plus qu'il s'agisse d'une adulte mais moins
fréquent statistiquement. combien de femme adultes mesurent  
entre 1,45 mètres et 1,50 mètres?
1 sur 20? 1 sur 30?

L'enquête est imprécise sur ce point pour l'instant "femme jeune mais âge
pouvant aller jusqu'à 40 ans". Une adulte  asiatique?  certaines ne sont pas grandes
 et toutes ont longtemps l'air jeune et sont sveltes.  
 
Sans voir sa tête et ses mains il n'est peut etre pas
évident de cerner l'âge de quelqu'un.  
 
Une enfant?  
Rappelons nous que le
tibia du jeune Alexandre avait d'abord été attribué à un adulte.
Quelles  fillettes ont disparu récemment?

aspirebet
Posté le 11-12-2011 à 12:19:35  

Pas de mains (pas d'empreintes digitales) pas de tête. Difficile de faire passer un avis permettant d'identifier cette victime! .....Mais il y a les pieds! C'est peut être cela qui a permis de définir un âge!
  C'est vrai que c'est plutôt la taille d'un enfant, d'une personne asiatique (mais on parle ici d'une femme de type européen) ....ou d'une personne atteinte du syndrome de Turner
 
http://www.doctissimo.fr/html/sant [...] turner.htm
 
L'analyse des chromosomes pourrait facilement mettre cette anomalie en évidence le cas échéant!


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blixen3
Posté le 12-12-2011 à 01:54:09  

Quelques détails m'interpellent dans certains des articles.
Corps en décomposition avancée , donc qui était là depuis quelques
jours, bon là on comprend.
 
mais "le corps se consumait depuis longtemps" (?????)  
c'est possible ça qu'un corps brûle depuis quelques jours et
qu'il en reste la quasi totalité?  
 
Le corps se consumait il depuis le moment
où il a été déposé?
 
pourquoi pas de tête ni de mains?
1-crime selon un rituel?
2- ou pour ne pas permettre les identifications:

a-de la victime: si la tête manque.
  b-du criminel. Car peut etre a-t-elle tenté de se défendre et le meurtrier peut craindre que des traces d'ADN soient restées sous les ongles.
 
Pourquoi la victime n'a-t-elle pas été réclamée? (legging...chaine...disparitio n...cela a pu alerter sa famille, surtout si c'est une femme jeune, elle a encore de la famille...
 ou alors? une orpheline ? (genre les disparues de l'Yonne)
ou une esclave?   ou une prostituée venue d'un autre pays d'Europe?  
 
pourquoi une voie ferrée?  
a-on peut rejeter la thèse comme quoi la victime aurait été balancée
d'un train puisque le meurtrier est resté avec le corps le temps de tenter de le brûler.
b-voie ferrée= lieu désert pour commettre un viol ou un meurtre ou les deux.  
 c-possibilité aussi que le meurtrier habite ou travaille vers une voie ferrée (une hypothèse qui avait  été émise un moment sur le forum concernant le Grelé lui meme)
  d-corps transporté décapité et sans main dans une valise  
(par exemple une victime de Perpignan) puis
remonté en train jusque dans l'Essone, histoire d'égarer les soupçons.
(dans ce cas étonnant que l'odeur du cadavre n'ait alerté personne dans le train) donc peut vraisemblable, et je me demande si un corp meme d'1,45 mètres ou un peu moins sans la tete tient dans une valise.

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aspirebet
Posté le 12-12-2011 à 12:53:57  

http://www.liberation.fr/depeches/ [...] le-meurtre
 
un certain nombre de prélèvements ont été effectués, qui vont être analysés dans les semaines à venir afin de faire apparaître des éléments sur cette affaire", a-t-on précisé.


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welt
Posté le 12-12-2011 à 14:04:18  

Souvenons-nous quand même que dans l'affaire d'Alexandre, il était question au début d'un fémur d'adulte et qu'au final, c'était bien celui de l'adolescent...
 Ce qui m'étonne, c'est que l'autopsie n'ait pas pu déterminer l'âge de la victime... à moins que le feu ait vraiment bcp endommagé le corps.
 
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grandcline
Posté le 12-12-2011 à 14:17:05  

Elle l'a peut-être mordu et griffé (adn sous les ongles et dans la bouche...)....dans sa scrupuleuse stratégie pour ne pas laisser trainer d'adn il aura décidé de cette façon macabre de procéder....
  en tout cas pas de doute un tueur rôde dans l'Essonne....grelé ou pas.... cherchons déjà un fraichement mordu/griffé, mon avis.

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aspirebet
Posté le 12-12-2011 à 14:28:13  

Il faudrait diffuser une photo de la chaîne dorée. Ca serait sûrement parlant!

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welt
Posté le 12-12-2011 à 18:00:58  

 C'est tout de même pas tous les jours qu'on retrouve une femme assassinée à qui il manque la tête et les mains... comme par hasard, au moment même où est diffusée une émission sur les disparues de Perpignan!


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01moiMeme
Posté le 13-12-2011 à 01:41:31  

Pas de tête ni de mains!!!
Vu son age, il y'a surement pleins d'indices (traces d'opération, savoir si elle a deja eu un enfant, cicatrices...).
 Si elle est disparue, et qu'elle a une vie sociale/famille, l'appel à témoin ou le recoupement pourra faire avancer les choses...
 
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aspirebet
Posté le 14-12-2011 à 08:12:12  


Il y a quelques temps, quelqu'un avait mis un lien vers un article parlant de doigts humains retrouvés dans un bocal
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] -bocal.php
 
Y aurait-il un lien entre ces deux faits se déroulant dans l'Essonne?
 
Pour rappel: l'article publié en septembre.
 
Des doigts retrouvés dans un bocal
AFP Mis à jour le 20/09/2011 à 20:43 | publié le 20/09/2011
 
 Un jeune garçon a découvert quatre doigts dans un pot de confiture,mardi après-midi devant une école de Chilly-Mazarin (Essonne). Il fouillait le sol près du gymnase Pierre-de-Coubertin, lorsqu'il a trouvé un bocal enterré, explique Le Parisien.
 
La provenance de ces doigts humains découpés était encore inconnue mardi en fin de journée, et leur identification était en cours, a indiqué cette source confirmant une information du parisien.fr.
 
Selon le site internet, "les doigts n’étaient pas nécrosés et auraient donc été récemment enfermés dans ce bocal". L’enquête a été confiée au commissariat de Longjumeau.
  A t-on depuis lors retouvé le propriétaire de ces doigts?

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aspirebet
Posté le 14-12-2011 à 08:19:24  

91380 Chilly-Mazarin – 91140 Villebon-sur-Yvette  
 9,5 Kms (calcul via Michelin)  

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grandcline
Posté le 14-12-2011 à 14:02:31  

http://www.avisderecherches.interi [...] ?D=115&X=D
 
disparue en 2003, 1,50m. pendentif "la main de Fatima".
ceci pour le lien possible avec le corps retrouvé sans tête sans mains, évent.une personne disparue depuis quelques années...?
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blixen3
Posté le 14-12-2011 à 15:10:54  

Pas  mal pensé pour celle- ci bien que signalée comme "eurasienne" mais
cela peut aussi correspondre au signalement "européen" donné
par les enquêteurs  de l'Essone;  
 sur un corps sans tête bien malin celui qui peut
déterminer. Bien vu aussi le pendentif, donc la chaîne. Tout le monde
n'est pas forcément chaines avec pendentif, donc
un élément de plus qui relierait les deux
jeunes femmes , celui là et  la petite taille.  
Depuis  2003 la main de Fatima du pendentif  a pu etre remplacée par
un autre pendentif ou etre  arrachée par le tueur.  
Dans ce cas la jeune fille sur les
avis de police  ne serait  pas décédée en 2003  
mais aurait pu:
-etre victime d'un réseau de prostitution
-ou etre séquestrée tout ce temps comme Natascha Kampusch
-ou encore s'etre enfuie avec un copain et celui ci ou le
suivant aurait décidé  récemment de la supprimer
Dans ces trois cas les dernières personnes  cotoyées
n'iraient pas la réclamer car trempant dans le meurtre .  
Mais cela impliquerait  aussi que la famille
de la jeune fille et les enquêteurs n'auraient  pas fait le rapprochement
avec la jeune femme
décapitée aux mains tranchées,  
du fait de l'ancienneté de la disparition, s'attendant plutôt à
trouver un cadavre  vieux de 8 ans et dans l'est plutôt
que dans la région parisienne.  Cette piste me convainc beaucoup
plus que celle de la jeune fille de Nanterre qui n'a pas
le profil de peau  et dont on ignore la taille.
 Merci pour ce site de police.
Pas vu beaucoup d'autres filles ou femmes
qui pourraient correspondre, à la rigueur celle ci
(disparition plus récente: 2009)...mais  vu
les circonstances de la disparition on peut  
se demander si celel de mon lien ci dessous n'est pas décédée
en 2009 très peu de temps après sa dispute.

http://www.avisderecherches.interi [...] ?D=373&X=D

http://www.avisderecherches.in [...] ?D=115&X=D

je reposte mon lien de la disparue de 2003, eurasienne, 1,50m , main de Fatima au cou lors de sa disparition. un tatouage à la cuisse mais l'autopsie du corps retrouvé sans tête et sans mains ne permet pas de mettre en évidence un tatouage (encre sous-cutanée si crémation avancée possible que pas visible???)
Elle aurait 31 ans aujourd'hui.

taille fine pour la disparue en 2003, mais 8 ans après quel corps aurait-elle?...

il serait bien que les disparus laissent d'office leur adn au fichier en cas de découverte de corps à identifier. Parfois des corps sont enterrés sous x car impossible d'être identifier, alors que les familles recherchent quelqu'un dans la région ou ailleurs....le fichier n'est encore pas tout à fait au point.... :-/

pourquoi sans tête et sans mains, est-ce que le meurtrier sait que si on l'identifie il sera en première ligne dans les suspects et automatiquement coincé??

un mari?
un petit ami?
un ami?
quelqu'un qui a été vu avec elle ce jour-là....

j'ai une question bête mais est-ce que les orteils permettent aussi d'avoir des empreintes digitales...? peut-être serait-il possible de voir quelque chose là, on verra leurs recherches...

quelle histoire.

Bonne question pour les orteils. mais ce ne sont sans doute pas les memes empreintes que celles du pouce, et comme c'est les empreintes du pouce qui figurent sur les cartes d'identité (y figurent elles encore?)

les mains peuvent etre coupées :
-pour éviter l'identification (par traces Adn je pense)
-dans certains pays du moyen orient on coupe les mains des voleurs.
(serait-ce une esclave qui aurait été punie suite
à un menu larcin? vendue comme esclave  suite à un rapt? rapt en France?
à l'étranger?)
mais vu que la tête est coupée aussi je pencherais plutôt pour
l'idée de mains coupées pour empecher l'identification de
la victime...ou du criminel.

En composant "Essone..décapitée" sur Google on n'obtient
pas de nouveaux éléments concernant la victime ou la progression de l'enquête mais j'ai trouvé par hasard ceci
 http://www.lepost.fr/article/2 [...] -vous.html
en janvier 2011 un chauffard a décapité par accident un cycliste dans l'Essone et est rentré chez lui avec la tête de la victime.
Il n'a meme pas été emprisonnésuite à cela.
Je doute qu'il s'agisse du meme mais toute piste est bonne à prendre.

Mes réflesions à la lecture de ces posts :

le lieu :

la photo du lieu est dans le parisien :
http://www.leparisien.fr/esson [...] 764646.php
lien google :
http://maps.google.fr/maps?q=C [...] 73,,0,17.2

Impossible que ce soit quelqu'un qui s'en soit débarassé depuis un train (ne passent à cet endroit que des grandes lignes ou TGV => pas d'arrêt possible pour des trains ; de plus les rails sont loins et en contrebas du corps => impossible de l'avoir jeté d'une fenêtre du train)
Les traces de la photo du parisien montrent que le corps était sur la voie publique (proche de la barrière d'accès aux rails). C'est un lieu loin des habitations, perdu dans les champs, donc relativement à l'abri des regards. Beaucoup de bruit (avions, routes fréquentées à proximité, autoroute...) ce qui fait qu'on n'éveille pas les soupçons par des bruits de voiture (voire des cris).
Il me semble plus logique que le corps ait été déposé là depuis une voiture, et que ce lieu n'ait aucun rapport avec le métier du meurtrier.

Les possibilités que j'entrevois :
- la personne a voulu se débarrasser d'un cadavre, dans un endroit relativement perdu (peut-être en sillonnant les chemins au hasard jusqu'à trouver un endroit loin des regards) => le lieu n'était pas forcément prémédité
- le cadavre a certainement été déposé à cet endroit. Il y a peu de chances qu'une femme sans rapport avec le meutrier l'ait croisé proche de cet endroit car sinon, il y aurait eu déclaration d'une disparition par des proches de la victime et rapprochement avec cette déclaration (j'exclus donc la femme qui fait son footing et se fait agresser). De plus, cela prend certainement un peu de temps de découper quelqu'un => difficile de le faire sur place au bord d'un chemin avec le risque que quelqu'un passe. Pour brouiller les pistes, il vaut mieux déposer le corps loin de l'endroit présumé de la disparision réelle. Ce peut-être n'importe quelle piste : violeur, tueur sadique, un fou, règlement de compte, accident, dispute familiale qui tourne mal...
- autre piste : proche de là, il y a un endroit qui pourrait s'apparenter à un squat/bidonville, le chemin sur lequel le corps a été découvert mène droit à ce bidonville (croisement de l'avenue de la Plesse et chemin du bois Courtin) => un règlement de compte, une dispute qui aurait mal tournée ou accident dans lequel on veut éliminer des traces d'implication ? Mais cela m'étonnerait que le meurtrier vienne de ce squat car la trop grande proximité mènerait trop facilement la police jusqu'à lui. Par contre, quelqu'un qui connaît la région pourrait, en se débarrassant du corps à cet endroit, vouloir faire croire que le meurtrier habite ce squat.

La tête et les mains coupées :
Effectivement, mis à part un désaxé complet qui veuille conserver des "trophées de chasse", il semble très probable que le meutrier veuille rendre impossible toute identification :
- mains : pas de reconnaissance des empruntes digitales possible
- tête : pas de reconnaissance des dents pouvant servir à l'identification (âge, couronnes, empruntes de la dentition...), ni de la frome du visage pouvant permettre de dresser un portrait robot
Il y a effectievemnt une forte probabilité que le meutrier connaisse sa victime et veuille éliminer tout indice permettant de faire un lien entre le corps de la victime et lui.

Le rapport avec le Grêlé ?
Il doit commencer à se faire vieux, et cela fait des années qu'il n'a plus été aperçu dans ce type d'histoires. De plus, il opérait généralement de jour. Il y a malheureusement d'autres profils capables de telles horreurs.

La 50taine, ce n'est pas encore la maison de retraite
Le prédateur des bois, l'homme dont le portrait robot a été diffusé récemment, a aussi la 50taine!

Mais là où je vous rejoins, c'est que priver le corps de la tête empêche toute identification et peux effectivement laisser penser qu'il y a un lien entre l'auteur et la victime ....d'autant plus si aucune disparition récente n'a été signalée!

Quelques éléments nouveaux

http://www.20minutes.fr/societ [...] ste-entier


FAITS-DIVERS -
Qui est cette femme dont le corps a été retrouvé samedi matin à Villebon-sur-Yvette (Essonne) sans mains ni tête? L’autopsie effectuée dimanche n’a pas permis de déterminer les circonstances de sa mort, les gendarmes lançant ainsi un appel à témoins pour tenter d’en savoir plus.
C’est à l’entrée d’un chemin, en bordure d’une voie ferrée, que le corps de cette femme de type européen, âgée au maximum de 40 à 45 ans, chaussant du 35 et mesurant environ 1,50 mètre, a été découvert en train de brûler par des habitants des environs. Elle portait une chaîne en métal doré, un haut noir, un manteau de longueur 3/4 en poils synthétiques bleu turquoise, une culotte rouge de taille 42 et de marque « Why not », un soutien-gorge bonnet A et un legging de laine bleue ou noire. Aucun tatouage n'est à signalé sur ses mollets et ses pieds. « L’hypothèse qu’il s’agisse d’une adolescente n’est pas écartée », précise ce lundi Le Parisien.
Aucune trace d’agression sexuelle
« Un certain nombre de prélèvements ont été effectués, qui vont être analysés dans les semaines à venir afin de faire apparaître des éléments sur cette affaire », a indiqué le parquet d’Evry. Pour le moment, aucune trace d’agression sexuelle n’a été relevée par l’autopsie.
« Toutes les pistes sont étudiées, celle du règlement de comptes comme celle d’un récidiviste particulièrement organisé. Le meurtrier a essayé d’enlever toutes les traces ADN », a expliqué un proche du dossier au Parisien. La mort pourrait remonter à vendredi ou samedi matin, précise le quotidien.
Corentin Chauvel

Chilly-Mazarin

Villebon-sur-Yvette

C'est bizarre de lui sectionner les mains et la tête et de la déposer à cet endroit où elle risquait assez vite d'être découverte. En regardant sur Google Map, on voit des habitations autour, il y a aussi une route...
Y mettre le feu permet d'attirer encore plus l'attention!

Il était très pressé à mon avis , il aurait pu aussi franchir le parapet métallique et la déposer à plusieurs mètres du chemin , ou même de l'autre côté de la route dans le bosquet ...

Mais , un "manteau 3/4 en poils synthétiques bleu turquoise" !
Pas banal ça , une ado plutôt qu'une femme petite ? peut-être d'une communauté où l'on ne signale pas les disparitions (aussi une couleur qui intervient fréquemment dans la tenue des femmes musulmanes)
Pourquoi n'a-t-il pas emporté la chaîne ? on peut penser que les mutilations ont eu lieu sur place, ou même ailleurs , et qu'il ne l'a pas vue , si pendante sur la poitrine sous le haut noir , donc qu'il ne connaissait pas assez la victime pour savoir qu'elle en portait une (il aurait enlevé cet élément d'identification) , et en corollaire une "rencontre" récente .

personne ne l'a encore réclamée....

pourtant tous les indices permettraient de faire un déclic chez la famille à laquelle elle appartenait. attendons encore un peu, mais si personne ne se présente, il y a de fortes chances que ce soit quelqu'un de très proche....

ou alors une femme seule, sans famille?

http://www.lefigaro.fr/actuali [...] ssonne.php

"Pour l'heure, les enquêteurs indiquent ne vouloir écarter aucune piste. Parmi elles, notamment, l'hypothèse que la victime soit une prostituée. « Le corps a été retrouvé à proximité d'un bois où cette activité est plutôt monnaie courante », confie une source proche du dossier.

Mauvaise rencontre, règlement de comptes? Là encore, aucune piste n'est privilégiée. Mais le modus operandi, soucieux d'écarter toute trace ADN, peut laisser penser qu'il ne s'agit pas d'un amateur. L'autopsie a par ailleurs révélé que la victime n'avait pas été étranglée et n'avait pas subi de violences sexuelles. Les résultats des prélèvements faits sur le corps sont attendus dans les semaines à venir."

pas étranglée. mais égorgée vraissemblablement...

+1
si il voulait qu'on ne puisse pas l'identifier, on a quelques éléments tout de même. j'espère que cela aidera les enquêteurs.

C'est pour cela que j'ai pensé à Andréaa. Il me semblait qu'elle avait été décapitée. Mais je n'ai pas retrouvé l'info qui était peut être sur le site Sosenfants non accessible (provisirement je l'espère)!

Le corps a été déposé entre vendredi et samedi matin et a été découvert samedi matin . La mort remonte donc à 24 h ou 48 h au maximum. Le corps ayant été découpé, il y a certainement des traces de sang ou du sang qui s'échappe des plaies, en particulier de la tête. Comment doit faire le meurtrier pour transporter un corps qui saigne sans attirer l'attention :
- il le dissimule dans une valise à coque rigide mais doit ensuite se débarasser de cette valise quelque part. Toutes les déchetteries de la région qui recoivent des valises doivent donc être alertées et toutes les valises repérées dans des poubelles ou retrouvées doivent être examinées.
- il le transporte dans une housse à vêtements, de type de celle qu'on utilise pour protéger des costumes, des robes, des manteaux, des mites. Là aussi, il a dû s'en débarasser quelque part.
- il le transporte dans un sac poubelle mais ce n'est pas très commode
Je vois mal ce type trimbaler  le corps dans un transport en commun. Il a dû commettre le crime et découper le corps ailleurs, transporter le corps dans un véhicule et le laisser  sur place en tentant de le brûler.
Quant aux mains et à la tête, il doit s'en débarasser aussi, probablement dans des endroits différents pour brouiller encore les pistes. Plusieurs possibilités:
- il les enterre . Risque : un chien ou un animal sauvage peut les déterrer et on peut  les retrouver ;
- il les incinère dans un four puis se débarasse des restes mais bonjour les odeurs pestilentielles . Celà suppose, dans ce cas, qu'il vit seul .
- il les dissout dans de l'acide mais ça demande du temps. Là encore, il vit seul.
- il les jette lestés d'une pierre dans une rivière ou un plan d'eau. A mon avis, il faudrait faire des recherches avec des plongeurs dans tous les plans d'eau des environs.
De toute manière, pour moi, le crime a probablement été commis dans un lieu clos, le meurtrier disposant sur place des outils permettant de dépecer le corps. Cependant, on ne peut exclure que le corps ait été transporté sur le lieu du dépeçage mais c'est risqué. Encore une fois, je pense à un individu solitaire car on ne découpe pas chez soi un corps en présence ou à l'insu de sa famille ou de sa compagne !
Restent les mobiles du meurtre et l'identité de l'assassin . Rien n'est à exclure mais il y a certainement un lien entre le meurtrier et sa victime, ce qui explique le dépeçage afin que la police ne puisse pas établir ce lien :
- il peut s'agir d'un crime passionnel : prétendant éconduit, jalousie,..
- il peut y avoir un lien d'argent . L'assassin devait de l'argent à sa victime et a voulu d'en débarasser pour éviter de le lui rendre . Une autre possibilité : la victime disposait d'argent, d'objets de valeur et l'assassin a volé ces objets puis a fait disparaître la victime.
- la victime a peut être découvert chez le meurtrier ou partager avec lui des activités suspectes ou criminelles et l'assassin, de crainte d'être dénoncé, a décidé de la supprimer.
- la victime a été punie de mort dans le cadre d'activités criminelles . Certaines prostituées peuvent payer de leur vie le fait d'avoir dissimulé des recettes à leur maquereau. Une fille peut avoir trahi, révélé un secret, balancé aux flics, etc... Il faut noter par ailleurs, l'extrême violence de certains réseaux mafieux ou prostitutionnels d'europe de l'Est qui n'hésitent pas à tuer pour la moindre pécadille ou même pour faire un exemple.
En bref, je ne crois pas trop à un crime fortuit lié à une rencontre avec un rôdeur, un tueur en série, un violeur à l'affût car ces d'individus laissent en général leur victime sur place et n'emmènent pas avec eux une scie pour dépecer le corps. J'ai plutôt le sentiment qu'il y a a bien un lien entre la victime et l'assassin et que c'est ce lien que le meurtrier a voulu effacer en dépeçant le corps. La piste du milieu de la prostitution devrait aussi, à mon avis , être explorée, et toutes les prostituées questionnées pour vérifier si l'une d'entre elles n'a pas récemment disparu . En plus, la chaînette retrouvée sur le corps devrait leur rafraîchir la mémoire.

un manteau bleu turquois c'est pas "discret" , une ado je pense se promène normalement avec du noir ou bleu marin, gris, brun, pas turquois qui est assez "pétant" comme couleur.

milieu de la prostitution?

puis concernant le lieu du dépeçage il aurait pu faire cela la nuit à cet endroit tête et mains ne prend pas beaucoup de temps et avec un couteau et la force masculine, ça va assez vite. l'endroit était pas si fréquenté, il a eu le temps de faire brûler le corps longtemps avant que quelqu'un le découvre, donc...
il n'avait pas forcément une scie pour se faire.

Si on identifiait rapidement le corps à mon avis cette identification aurait mis la main rapidement sur l'agresseur. Il y a un lien entre eux deux, savoir lequel. A moins que la victime n'ait mordu et griffé l'agreesseur et par soucis de ne pas laisser d'adn trainer il aurait décidé de cette macabre activité.

je pense que la police investit le milieu de la prostitution du coin.... Mais si c'est le maquereau, personne ne dira rien....

Plus facile de se débarrasser des parties plus petites:

Une partie des corps des victimes de Pandy

http://www.skcenter.org/killers/pandy01.php

A disparu en décharge (sacs poubelles placés discrètement à côté d'un abattoir à Bruxelles).
A été dissoute au destop (dont la composition chimique était différente à l'époque)

Cindy Salibra
http://www.rtbf.be/info/region [...] id=7134743

A brulé le corps à son domicile!

un sac contenant la tête et les mains se trouverait pas très loin....
bord de route, point d'eau, poubelle, décharge,..? ou enterré...?

A mon avis, il faut vraiment que la police se concentre à tout prix sur la recherche de la tête et des mains et y mettre le paquet, si j'ose dire.
Il faut écumer les décharges, les étangs, les déchetteries, les forêts de la région et le faire très vite. Pourquoi ne pas utiliser des chiens renifleurs et leur faire remonter des pistes, ne serait-ce que pour retrouver le domicile ou la zone du domicile de la victime ? Encore une fois, ce moyen me semble être tragiquement sous-utilisé. En tout cas, le facteur temps est essentiel et chaque heure perdue amenuise les chances de retrouver l'assassin.

Etonnant tout de même que personne n'ait signalé de disparition. Dans ce cas, il faut formuler plusieurs hypothèses sur la victime :
- personne sans domicile fixe dormant dans la rue, dans des foyers ou dans des squatts. Compte tenu du mode de vie errant des SDF, les personnes qui ont pu la côtoyer ne se soucient pas de sa disparition.
- personne appartenant au milieu de la prostitution . Tout le monde se tait par peur des représailles. C'est encore plus vrai si la prostituée est d'origine étrangère, par exemple, originaire d'Europe de l'Est et officie avec d'autres prostituées qui ne parlent pas la langue française et ont peur des représailles sur elle-même ou leur famille restée au pays. En plus, le manteau bleu turquoise à la couleur criarde fait penser au type de vêtement que portent les prostituées pour attire l'attention de leurs clients.
- touriste étrangère . La famille résidant à l'étranger peut mettre beaucoup de temps avant de réagir à la dispa
- chômeuse isolée
- personne immigrée clandestinement.
En tout cas, si elle habite la région, ni sa famille, ni ses amis, ni son employeur ne signalent quoi que ce soit, ce qui indique qu'elle vit seule, plus ou moins clandestinement ou qu'elle fréquente un milieu particulier qui la soustrait du monde. En tout cas, elle ne travaille pas puisque son employeur ne donne pas l'alerte.

Suite à mon message précédent .
J'ai de plus en plus le sentiment que la victime est une prostituée, probablement d'origine étrangère qui a été liquidée pour d'obscures raisons liées à un milieu criminel.

assez d'accord avec toi Samuel

Peu probable mais bon!
http://193.252.228.130/personnes2.asp?D=95&X=D