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Anticonstitutionnellement

 

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Auteur Sujet :

Anticonstitutionnellement

n°525956
chancy the​ gardener
Posté le 03-11-2007 à 15:41:06  profil
 

Bonjour,
 
Le ministère de l'identité nationale prend une mesure pour distinguer les individus en fonction de leur couleur de peau, en fonction de leur religion et en fonction de leur origine : la statistique ethnique...
 
Cette disposition de la loi hortefeux a fait l'objet d'un recours devant le conseil constitutionnel.
 
Une mobilisation massive est necessaire pour empécher une telle pratique.
 
Signez la pétition sur www.fichepasmonpote.com


PS : Ceci n'est pas un topic polémique pour critiquer notre Gouvernement . C'est seulement l'appel d'un forumeur citoyen pour le respect de la Constitution .
 

Message cité 5 fois
Message édité par chancy the gardener le 03-11-2007 à 15:45:21
n°525960
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 15:47:10  
 

Coucou Chancy  hello:{} Voilà, j'ai signé.

n°525963
PatricQQ
Posté le 03-11-2007 à 15:51:39  profil
 

Signez la pétition sur www.fichepasmonpote.com

Y aurait-il une pétition qui permette, à ceux qui souhaiteraient que " les potes soient fichés ",  de s'exprimer ?  hello:{}  

n°525968
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 15:57:30  
 

chancy the gardener a écrit :

Bonjour,
 
Le ministère de l'identité nationale prend une mesure pour distinguer les individus en fonction de leur couleur de peau, en fonction de leur religion et en fonction de leur origine : la statistique ethnique...
 
Cette disposition de la loi hortefeux a fait l'objet d'un recours devant le conseil constitutionnel.
 
Une mobilisation massive est necessaire pour empécher une telle pratique.
 
Signez la pétition sur www.fichepasmonpote.com


PS : Ceci n'est pas un topic polémique pour critiquer notre Gouvernement . C'est seulement l'appel d'un forumeur citoyen pour le respect de la Constitution .
 


 l8:1

 MERCI  hello:{}  

n°525971
chancy the​ gardener
Posté le 03-11-2007 à 16:11:12  profil
 

PatricQQ a écrit :

Signez la pétition sur www.fichepasmonpote.com

Y aurait-il une pétition qui permette, à ceux qui souhaiteraient que " les potes soient fichés ",  de s'exprimer ?  hello:{}



Adressez vous au 93, rue Lauriston .  sarcastic:{}

humour...

n°525977
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 16:23:11  
 

chancy the gardener a écrit :

Adressez vous au 93, rue Lauriston .  sarcastic:{}

humour...


Si cette collecte d'informations à but statistique a pour objet de lutter contre la discrimination alors je suis pour !
Je souhaite n'importe comment voir le projet de loi ou de décret avant de me laisser manipuler par un mouvement quelconque.
Je suis de prés l'actualité et j'avoue que cette "information" m'a échappé.

n°525979
krolko
Posté le 03-11-2007 à 16:25:12  profil
 

chancy the gardener a écrit :

Bonjour,
 
Le ministère de l'identité nationale prend une mesure pour distinguer les individus en fonction de leur couleur de peau, en fonction de leur religion et en fonction de leur origine : la statistique ethnique...
 
Cette disposition de la loi hortefeux a fait l'objet d'un recours devant le conseil constitutionnel.
 
Une mobilisation massive est necessaire pour empécher une telle pratique.
 
Signez la pétition sur www.fichepasmonpote.com


PS : Ceci n'est pas un topic polémique pour critiquer notre Gouvernement . C'est seulement l'appel d'un forumeur citoyen pour le respect de la Constitution .
 



sy6t9fwm
 

n°525993
chancy the​ gardener
Posté le 03-11-2007 à 16:43:00  profil
 



Bonsoir . Avant tout, sachez que même si la collecte des signatures se fait sur le site de SOS Racisme, j'ai reçu ce mail d'une organisation apolitique par essence : la LICRA .

Le problème avec cette loi, ce n'est pas de savoir à quelles fins ces statistiques vont être utilisées, même si, en connaissant ce Ministre, ce ne sera surement pas pour éradiquer la discrimination à l'embauche (mais ce n'est que mon point de vue) . Cette Loi serait insupportable car elle mettrait à mal la Laïcité, le respect et l'intimité des origines et convictions religieuses des Citoyens . C'est purement Anti-Républicain .

Il y a quelques mois, je travaillais dans un institut de sondage où j'ai pû voir cette classification par ethnie, origine ou religion de répandre . Pour ceux qui ont le sens de l'Histoire, comme vous, mon cher, on ne peut qu'être inquiet de la resurgence de ces classements racistes .

Encore une fois, il n'est question de critiquer M le Ministre ou le Gvt Sarkozy par ricochet ou faire de la publicité à SOS Racisme (que je trouve à bien des égards critiquables), mais de pointer du doigt un manquement grave au respect Constitutionnel et aux valeurs de notre pays .

n°525997
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 16:45:03  
 

chancy the gardener a écrit :

Bonsoir . Avant tout, sachez que même si la collecte des signatures se fait sur le site de SOS Racisme, j'ai reçu ce mail d'une organisation apolitique par essence : la LICRA .

Le problème avec cette loi, ce n'est pas de savoir à quelles fins ces statistiques vont être utilisées, même si, en connaissant ce Ministre, ce ne sera surement pas pour éradiquer la discrimination à l'embauche (mais ce n'est que mon point de vue) . Cette Loi serait insupportable car elle mettrait à mal la Laïcité, le respect et l'intimité des origines et convictions religieuses des Citoyens . C'est purement Anti-Républicain .

Il y a quelques mois, je travaillais dans un institut de sondage où j'ai pû voir cette classification par ethnie, origine ou religion de répandre . Pour ceux qui ont le sens de l'Histoire, comme vous, mon cher, on ne peut qu'être inquiet de la resurgence de ces classements racistes .

Encore une fois, il n'est question de critiquer M le Ministre ou le Gvt Sarkozy par ricochet ou faire de la publicité à SOS Racisme (que je trouve à bien des égards critiquables), mais de pointer du doigt un manquement grave au respect Constitutionnel et aux valeurs de notre pays .


Si ce projet (que je n'ai pas lu) est anticonstitutionnel il ne passera pas !
Je vais de ce pas sur le site de la LICRA pour vérifier !

n°526000
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 16:51:03  
 


rien sur la LICRA mais sur SOS racisme voici ce qu'on y trouve !
Vous pourrez constater comment l'info peut être déformée à des fins partisanes.
Il s'agit d'un projet de sondage d'opinion et comme chacun sait nul n'est obligé de répondre à un sondage d'opinion !

En adoptant la loi relative à l’immigration, l’intégration, l’asile, le parlement a modifié la loi Informatique et Liberté en autorisant la collecte de « statistiques ethniques » dans le cadre d’« études  sur la mesure de la diversité des origines des personnes, de la discrimination et de l’intégration ».

 

Dès 2008, une grande enquête publique, portant sur les revenus, le niveau d’étude, etc… prévoit de demander à 24 000 personnes de répondre à des questions comme « De quelle origine vous diriez-vous ? », « et de quelle couleur de peau vous diriez-vous ? » et « Avez-vous une religion ? Si oui, laquelle ? » etc..
 


 

Il est urgent de se mobiliser devant ce renoncement aux principes fondateurs de notre République. Aujourd’hui, un appel est lancé :

Je refuse les « statistiques ethniques »…

Je refuse que quiconque me réclame ma couleur de peau, mon origine ou ma religion… Ni l’Etat, ni mon chef d’entreprise, ni un institut de sondage. Je refuse que l’on puisse faire de même avec mon conjoint, mes enfants ou mes parents… Mon identité ne se réduit pas à des critères d’un autre temps… Celui de la France coloniale ou d’avant août 44.

Je m’oppose à un Etat qui réhabilite une nomenclature raciale en se fondant sur la couleur de peau ou établisse un référentiel ethnico-religieux sur la base d'origines ou d'appartenances confessionnelles réelles ou supposées en totale contradiction avec les libertés et droits fondamentaux de la personne.

Prétendre que l’action en faveur de l’intégration et l’égalité de traitement reposent sur l’établissement de « statistiques ethniques » est une manipulation intellectuelle et politique. On ne combat pas les phénomènes discriminatoires à l’aide de marqueurs identitaires. Les organisations qui se donnent pour objet de lutter contre les discriminations sont d’ailleurs massivement hostiles aux « statistiques ethniques » ! Ne faudrait-il pas commencer par publier les décrets d’application du CV anonyme et ouvrir les 5,2 millions d’emplois non régaliens actuellement fermés aux étrangers non européens ?

La nécessaire connaissance de la réalité des discriminations doit passer par d’autres moyens comme, par exemple, les « testings » qui doivent se pratiquer à grande échelle comme le fait le BIT… Le regard doit d’abord se poser sur les auteurs de discrimination. S’opposer à un délit a toujours nécessité d’étudier l’attitude du délinquant, pas celle des victimes potentielles.

Autoriser de telles les « statistiques ethniques » conduit à renforcer une vision ethnicisante du monde et offre une prétendue caution scientifique aux stéréotypes racistes qui continuent malheureusement de travailler de l’intérieur la société française. Après les tests ADN qui organisent un « tri » parmi les immigrés, la dimension raciale et/ou ethnique ne doit pas servir à diagnostiquer les Français.

Je refuse que l’on m’enferme dans une catégorie ethno-raciale pour finalement, à l’aide de cette dangereuse grille d’interprétation, définir mes droits et juger mes comportements …

Je souhaite que l’on cherche à diagnostiquer réellement les pratiques discriminantes afin de contraindre les auteurs à y mettre un terme sans délai et obtenir des condamnations dissuasives par la voie civile ou pénale.

Au fond, je refuse de renier les principes fondateurs de notre République !

Tout ce texte est cousu d'un fil blanc pas très propre !

n°526017
chancy the​ gardener
Posté le 03-11-2007 à 17:08:24  profil
 



Je vous remercie de me faire passer pour un homme malhonnete une fois de plus, mais le mail que j'ai reçu provient bien de la Licra Reims . Si on ne classe plus les gens, ne serait-ce que pour un sondage, par leur CSP, mais leurs origines , c'est déja gravissime . Mais qui va utiliser ces informations ? Dans quel but ? Cela ne va t'il pas déborder sur une classification Globale par ethnie ? Malheureusement j'en ai peur .

Mon but est de faire réfléchir mes co-forumeurs sur le sens de cette transformation de Loi ; pas de faire de pub ou de critique pour le Gvt ou SOS Racisme encore une fois .

Je déplore simplement qu'on banalise ces atteintes aux fondements de la République Française .  

n°526025
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 17:13:31  
 

chancy the gardener a écrit :

Je vous remercie de me faire passer pour un homme malhonnete une fois de plus, mais le mail que j'ai reçu provient bien de la Licra Reims . Si on ne classe plus les gens, ne serait-ce que pour un sondage, par leur CSP, mais leurs origines , c'est déja gravissime . Mais qui va utiliser ces informations ? Dans quel but ? Cela ne va t'il pas déborder sur une classification Globale par ethnie ? Malheureusement j'en ai peur .

Mon but est de faire réfléchir mes co-forumeurs sur le sens de cette transformation de Loi ; pas de faire de pub ou de critique pour le Gvt ou SOS Racisme encore une fois .

Je déplore simplement qu'on banalise ces atteintes aux fondements de la République Française .


arretez cette parano  bon dieu !
Je n'ai jamais essayé de vous faire passer pour malhonnète !
C'est la deuxième fois que vous me faites le coup !
Par contre je soupconne SOS racisme de manipulation !

n°526026
chancy the​ gardener
Posté le 03-11-2007 à 17:17:36  profil
 



Si c'était de la manipulation, pourquoi des signataires et des organisations des deux bords Politiques se seraient associés à cela ?

J'approuve grandement votre besoin de voir clair dans cette démarche, Jacot ; vous ne voulez pas vous faire récuperer . Mais vous connaissez ma position sur ce forum : pas de militantisme, pas de prosélytisme .

Je crée très rarement des topics à connotation Politique . je le fais seulement quand je trouve une Loi dangeureuse .

 hello:{}  

n°526027
chancy the​ gardener
Posté le 03-11-2007 à 17:20:58  profil
 

Je viens tout juste de recevoir cela . M. le Ministre va surement nous y expliquer le bien fondé de son projet...

La Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme
et le Comité Laïcité République

vous convient à participer à une journée-débat sur

L’identité nationale et la Citoyenneté républicaine

Le samedi 17 novembre 2007 à 10h

A l’Assemblée Nationale
Salle Colbert, 126 rue de l’Université - 75007 Paris
Métro Assemblée Nationale (Ligne 12)

Merci de vous munir d’une pièce d’identité

Réservation obligatoire en fonction des places disponibles
auprès de Frédéric au 01.45.08.08.08.

Programme

10h00 : Ouverture du colloque par Patrick Gaubert, président de la LICRA

ETATS DES LIEUX: 10h15-12h45
Clémence Boulouque, romancière
Alain Finkielkraut, philosophe, écrivain
Daniel Lefeuvre, historien
Dominique Schnapper, sociologue
Antoine Spire, journaliste, écrivain, directeur général de Cinaps TV

Discussion animée par Marc Riglet, journaliste, membre du Comité Laïcité République.

L’UNIVERSALISME AU PERIL DE LA DIVERSITE: 14h15
Gaston Kelman, écrivain
Marie-Noëlle Lienemann, députée européenne
Jean-Philippe Moinet, fondateur de l’Observatoire de l’extrémisme
Patricia Sitruk, directrice générale de la Cité Nationale de l’Histoire de l’Immigration
Marc Weitzmann, écrivain

16h30
Brice Hortefeux, ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Codéveloppement

Discussion animée par Martine Benayoun, Vice-présidente de la LICRA, et Alain Seksig, président de la Commission Education de la LICRA.

17h15 : Synthèse des travaux et conclusion par Patrick Kessel, président d’honneur du Comité Laïcité République.

n°526028
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 17:21:41  
 

chancy the gardener a écrit :

Si c'était de la manipulation, pourquoi des signataires et des organisations des deux bords Politiques se seraient associés à cela ?

J'approuve grandement votre besoin de voir clair dans cette démarche, Jacot ; vous ne voulez pas vous faire récuperer . Mais vous connaissez ma position sur ce forum : pas de militantisme, pas de prosélytisme .

Je crée très rarement des topics à connotation Politique . je le fais seulement quand je trouve une Loi dangeureuse .

 hello:{}


A suivre !
Mais je vous en supplie, arretez de vous croire attaqué personnellement à chaque fois !

n°526029
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 17:22:39  
 

chancy the gardener a écrit :

Je viens tout juste de recevoir cela . M. le Ministre va surement nous y expliquer le bien fondé de son projet...

La Ligue Internationale Contre le Racisme et l’Antisémitisme
et le Comité Laïcité République

vous convient à participer à une journée-débat sur

L’identité nationale et la Citoyenneté républicaine

Le samedi 17 novembre 2007 à 10h

A l’Assemblée Nationale
Salle Colbert, 126 rue de l’Université - 75007 Paris
Métro Assemblée Nationale (Ligne 12)

Merci de vous munir d’une pièce d’identité

Réservation obligatoire en fonction des places disponibles
auprès de Frédéric au 01.45.08.08.08.

Programme

10h00 : Ouverture du colloque par Patrick Gaubert, président de la LICRA

ETATS DES LIEUX: 10h15-12h45
Clémence Boulouque, romancière
Alain Finkielkraut, philosophe, écrivain
Daniel Lefeuvre, historien
Dominique Schnapper, sociologue
Antoine Spire, journaliste, écrivain, directeur général de Cinaps TV

Discussion animée par Marc Riglet, journaliste, membre du Comité Laïcité République.

L’UNIVERSALISME AU PERIL DE LA DIVERSITE: 14h15
Gaston Kelman, écrivain
Marie-Noëlle Lienemann, députée européenne
Jean-Philippe Moinet, fondateur de l’Observatoire de l’extrémisme
Patricia Sitruk, directrice générale de la Cité Nationale de l’Histoire de l’Immigration
Marc Weitzmann, écrivain

16h30
Brice Hortefeux, ministre de l’Immigration, de l’Intégration, de l’Identité nationale et du Codéveloppement

Discussion animée par Martine Benayoun, Vice-présidente de la LICRA, et Alain Seksig, président de la Commission Education de la LICRA.

17h15 : Synthèse des travaux et conclusion par Patrick Kessel, président d’honneur du Comité Laïcité République.



Ben voila !
C'est ça la démocratie !

n°526032
chancy the​ gardener
Posté le 03-11-2007 à 17:24:42  profil
 



Le syndrôme du scorpion, c'est ça ?  whistle:{}  

n°526041
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 17:49:50  
 

chancy the gardener a écrit :

Le syndrôme du scorpion, c'est ça ?  whistle:{}


Non !
C'est le syndrome de "hulk" !
Je viens de l'inventer !

n°526042
chancy the​ gardener
Posté le 03-11-2007 à 17:50:44  profil
 



Vous en avez de l'imagination . J'suis vert !  sweat:{}


Bonne soirée !  

n°526044
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 17:51:47  
 

chancy the gardener a écrit :

Vous en avez de l'imagination . J'suis vert !  sweat:{}


Bonne soirée !


le syndrome de Hulk est finalement plus fréquent que le syndrome du scorpion sur le forum !
bonne soirée !

n°526057
stirnersep​t
Posté le 03-11-2007 à 18:30:02  profil
 



SOS racisme EST une spécialiste de la manipulation à fins politiques.

n°526058
stirnersep​t
Posté le 03-11-2007 à 18:34:51  profil
 

chancy the gardener a écrit :


Je crée très rarement des topics à connotation Politique . je le fais seulement quand je trouve une Loi dangeureuse .

 hello:{}



C'est une bonne gestion d'un pays de savoir avec précisions comment se compose sa population.
On sait combien il y a de bretons, de corses, de basques... et on ne devrait pas savoir combien il y a de ressortissants de pays étrangers par pays ?
Pour l'instant ce type de calcul est interdit car il ne faut pas effrayer le peuple.
Ce qui permet une manipulation des chiffres.

n°526060
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 18:42:00  
 

chancy the gardener a écrit :

Bonjour,
 
Le ministère de l'identité nationale prend une mesure pour distinguer les individus en fonction de leur couleur de peau, en fonction de leur religion et en fonction de leur origine : la statistique ethnique...
 
Cette disposition de la loi hortefeux a fait l'objet d'un recours devant le conseil constitutionnel.
 
Une mobilisation massive est necessaire pour empécher une telle pratique.
 
Signez la pétition sur www.fichepasmonpote.com


PS : Ceci n'est pas un topic polémique pour critiquer notre Gouvernement . C'est seulement l'appel d'un forumeur citoyen pour le respect de la Constitution .
 



Salut mon Chancy hello:{}

D'après ce que j'ai compris, il s'agit de sondages et de statistiques et je ne vois pas où est le problème. Les gens qui n'ont pas envie de répondre sur ces sujet-là ne sont pas obligés de le faire.

D'autre part, pourquoi les gens auraient honte de leurs origines, de leur couleur, de leur religion etc.?  Je suis peut-être naïf mais je ne vois aucun mal à ça.

En ce moment le moindre truc qui touche à ce sujet est monté en épingle par des associations qui veulent créer la polémique et perso ça me saoûle. S'il s'agissait d'un recensement obligatoire, à la limite ce serait une autre histoire.

Voilà pourquoi je ne signerai pas. Mais je ne doute pas une seule seconde de la bonne foi de ceux qui la signent. hello:{}
 

n°526064
chancy the​ gardener
Posté le 03-11-2007 à 18:54:04  profil
 



Salut Pryv' . Comme je l'ai expliqué à Jacot, c'est un débordement de plus sur les origines des Français .  Je t'explique : j'ai bossé dans les sondages et pendant très longtemps, on classait les gens selon leurs revenus, leur régions et leur âge . Avant que je parte, on bossait pour la Commission Européenne et même eux classaient les gens par religion, pays d'origine, langue maternelle . :/


Je ne parle pas des supermarchés Leclerc ou de France Telecom, je parle de l'Union Européenne et là (avec cette loi) de la France qui met à mal ce qui est beau dans ce pays : tu es Français ou pas, mais la couleur de ta peau, tes convictions religieuses, ça te regarde : légalement, ça n'existe pas .

C'est l'atteinte à ce principe Républicain qui me désespère . C'est tout . Mais je comprends tout à fait ta réaction .  jap:{}  

n°526068
Profil sup​primé
Posté le 03-11-2007 à 19:00:23  
 

chancy the gardener a écrit :

Adressez vous au 93, rue Lauriston .  sarcastic:{}

humour...



 l8:1

 un peu pt1cable:{}  noir pt1cable:{}  quand même  cry:{}  cry:{}
 

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