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Le patrimoine recouvre des domaines aussi différents que complémentaires et constituent les racines de l'identité culturelle d'hier, d'aujourd'hui et de demain. C'est à partir d'un ensemble de biens matériels et immatériels à caractère naturel, culturel ou architectural que de plus en plus de personnes se reconnaissent, trouvent des racines, voire des métiers passionnants. Assurer la sauvegarde du bien patrimonial, l'utiliser comme outil de développement durable, le faire vivre et le valoriser, le transmettre aux générations futures...Un beau défi. Qu'en pensez-vous? Dites-nous ce que représente pour vous le patrimoine ?

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Auteur Sujet :

Quatre chasseurs de trésors appréhendés par des particuliers

n°24230
mantaille
Posté le 04-04-2012 à 14:15:36  profil
 

Reprise du message précédent :
ca c est le probleme. je vois mal le gars en garde a vue, dire ou il a trouvé chaque piece au m pres.... ! d un cote on a un mobilié peut etre interessant, mais les archeos font rien, de l autre un udm qui ramasse, ne peu declarer sinon il est un pilleur alors que pas compliqué de référencer un objet trouve en surface. en fin de compte personne ne gagne, car même si la personne est arrêtée, condamnée, cela regle pas le pb. de plus même si cela freine le pillage, cela ne résout pas le pb de ces objets en surface qui sont en danger. et la les archéos ont rien a répondre car il veulent tout faire, mais on pas les moyens. (financier, homme, matériel, stockage.....) pour cela que je pense plus a du militantisme syndical de la part des archéo pour valoriser leur profession, demander des effectifs, des moyens, des augmentations de salaire et eviter la concurrence du privé, plutôt qu une réelle envie de sauver le patrimoine.

n°24234
Childeric2​1
Posté le 05-04-2012 à 14:29:10  profil
 

Mantaille vous dites n'importe quoi !
Arretez de cautionner la détect, ça n'a rien à voir avec l'archéo.
Vous ne savez pas qu'il existe une carte (archéo) ?
Et si il n'y avait pas d'archéo militants, il n'y aurait pas d'inrap...

n°24240
Profil sup​primé
Posté le 05-04-2012 à 16:14:59  
 

mais personne n'assimile la detec a l'archeo... y a qu'eux pour dire de telles bêtises.... l’archéologie est un métier alors que la détection est un loisir

les happatistes ne sont pas des militants loin de la... il y a les archéologues d'un coté qui aiment leur boulot mais énervés contre les pilleurs de sites en cours de fouille (et c'est compréhensif) et les extrémistes de l'autre qui cassent de l'udm a tout bout de champs (aussi bien pilleurs qu'udm du dimanche) et ce n'est pas normal... surtout lorsqu'ils racontent n'importe quoi...

c'est normal d'entendre dire que les déclarations d'udm seraient ingérables?

qu'en pensez vs, Childeric21?

n°24245
mantaille
Posté le 06-04-2012 à 10:35:43  profil
 

"Arretez de cautionner la détect, ça n'a rien à voir avec l'archéo."

bien évidemment que cela a rien a voir avec l archéo. meme les udm le disent.

"Arretez de cautionner la détect, ça n'a rien à voir avec l'archéo."

on voit que vous savez pas lire..... pourtant je parle Francais.

"Vous ne savez pas qu'il existe une carte (archéo) ?"

Je veux pas etre méchant mais la carte archéo, ne sert pas a grand chose quand le site archéologique qui y est présenté est sous un entrepots..... de plus si vous enlever els infos concernant des objetsd trouvé vers 1870, vous enlevez la moitié des informations! (sans parler que les objets décrits, sont introuvable actuellement, car disparuts et dispersés.) (j'ai fais le test, j'ai posté ici...)

"Et si il n'y avait pas d'archéo militants, il n'y aurait pas d'inrap..."

je suis d'accord avec vous.

pensez vous donc que ces objets trouvés par els udm doivent rester dans els labours, ecrasés et broyés par les machines en étendant qu'un jour une mission archéologique les découvre? vous croyez sincèrement que c'est possible de laisser dans un champs une fibule car vous pensez quelle vous attendra bien sagement 50 ans ou 100ans? quand on voit en 130 ans ce qui a été détruit.... il y a du progrès évidemment, malgré tout ce qui est perdu est perdu.

et pour le énième fois, je ne cautionne pas le pillage, sauf que on a pas la même définition. je ne fais pas de détection, donc je ne connais pas tout de ce milieu. je susi conscient que l on ai envie de repérer les bon coin (comme moi je vais visiter une ruine pour comprendre l'architecture militaire du moyen age en rapport a mes recherches (mais moi je me contente de ce qui est visible) par contre si je vois un udm sur mon site, je l éjecte, j'appelle les flics. c'est clair, net et précis.

cela évidemment ne vous convient pas totalement, mais pour l instant c'est comme cela. le jour ou vous présenterez des solution pour que la prospection pédestre, avec ou sans détecteur, ce fasse au niveau national, peut être vous aurez un peu plus d'attention. oubliez pas que cela fait des années que je tente d'attirer l attention pour sauver un site archéologique, le mettre en valeur, le consolider, le protéger, et pouvoir l’étudier. je peux donc dire avoir bien conscience des pb qui se posent et que tout ne se fait pas en un claquement de doigt et que els initiatives un peu trop perso a la indiana johns ne sont pas les bienvenues ! après vous voulez discuter ou pas, c est pas grave. je me demande d ailleurs vu que je ne fait pas de détecte, je ne devrais pas faire un forum spécifique pour comprendre la destruction des site or pillage par des udm.

n°24246
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2012 à 18:02:22  
 

je n'arrive pas a comprendre comment les modérateurs travaillent... on va me dire que ce n'est pas un de mes posts qui a été supprimé... mais franchement pourquoi le poste de GC  l'a été?

la vérité n'est pas bonne a dire.... censure ds un pays libre... chapeau les sbires whistle:{}

n°24247
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2012 à 18:08:16  
 

je me disais aussi qu'il manquait quelque chose:
une réponse a gunthiern

"Yves votre copain il va être célèbre"

ce n'est pas mon copain, gun

par contre comme vs semblez encore une fois vs délecter ds la C...., je pense que la DRAC ne devrait pas apprécier vos vitrines... ça vs fera moins rire


propos non contraires a la charte du forum... merci aux modérateurs d'en tenir compte

n°24248
gunthiern
Posté le 06-04-2012 à 21:38:23  profil
 

mantaille a écrit :

ca c est le probleme. je vois mal le gars en garde a vue, dire ou il a trouvé chaque piece au m pres.... ! d un cote on a un mobilié peut etre interessant, mais les archeos font rien, de l autre un udm qui ramasse, ne peu declarer sinon il est un pilleur alors que pas compliqué de référencer un objet trouve en surface. en fin de compte personne ne gagne, car même si la personne est arrêtée, condamnée, cela regle pas le pb. de plus même si cela freine le pillage, cela ne résout pas le pb de ces objets en surface qui sont en danger. et la les archéos ont rien a répondre car il veulent tout faire, mais on pas les moyens. (financier, homme, matériel, stockage.....) pour cela que je pense plus a du militantisme syndical de la part des archéo pour valoriser leur profession, demander des effectifs, des moyens, des augmentations de salaire et eviter la concurrence du privé, plutôt qu une réelle envie de sauver le patrimoine.



Mantaille, les gendarmes vont l'avoir bientôt la carte archéo
http://www.detecteur.net/forum/topic44848.html

 jap:{}  jap:{}

n°24249
udmec
Posté le 07-04-2012 à 09:53:34  profil
 

chantal5603:3 une chose m'intrigue l'udm a bien eu le droit de detecter apres son controle ? donc la detection hors recherches  archeologique est bien AUTORISEE?,,,

autre chose prendre en photo un detecteur!ils n'en avait jamais vu???? ferina


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« On parle souvent de sacrifier la liberté de chacun à la liberté collective. Stupidité ! Il n'y a pas de liberté collective : il n'y a que des libertés individuelles. »
de Jean-Charles Harvey
n°24250
Profil sup​primé
Posté le 07-04-2012 à 10:33:48  
 

le petit gunthiern est déçu que "le pote" puisse reprendre sa prospection  lol:{}  lol:{}  lol:{}  lol:{}

n°24251
mantaille
Posté le 07-04-2012 à 11:49:50  profil
 

http://www.detecteur.net/forum/topic44848.html

je pige pas. un pv pourquoi?

n°24252
mantaille
Posté le 07-04-2012 à 11:51:46  profil
 

"autre chose prendre en photo un détecteur!ils n'en avait jamais vu????"

feraient mieux de chercher les flingues qui se promènent vu l'actualité. Après qu'ils se promènent sur les sites archéos pourquoi pas. perso m'en fiche complètement.

n°24253
udmec
Posté le 07-04-2012 à 13:55:07  profil
 

mantaille a écrit :

http://www.detecteur.n et/forum/topic44848.html

je pige pas. un pv pourquoi?[/quote


une erreur dans le commentaire surement!de plus des agents de l'ONF,pourquoi???????? :??:


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« On parle souvent de sacrifier la liberté de chacun à la liberté collective. Stupidité ! Il n'y a pas de liberté collective : il n'y a que des libertés individuelles. »
de Jean-Charles Harvey
n°24254
udmec
Posté le 07-04-2012 à 14:07:05  profil
 

http://detectplus.free.fr/


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« On parle souvent de sacrifier la liberté de chacun à la liberté collective. Stupidité ! Il n'y a pas de liberté collective : il n'y a que des libertés individuelles. »
de Jean-Charles Harvey
n°24257
excavatric​e le retou​r
Posté le 07-04-2012 à 19:48:44  profil
 

Bravo Udmec,moi,j'ai mis le lien dans mes favoris !!!
 
J'ai pas tout lu,mais franchement l'HAPPAP sont d'un ridicule,que sa en fait peur,et dire que des taches pareils,ose se dire deffenseur du patrimoine  :??:  
 
J'ai bien aimait l'article sur l'interdiction de détéction sur les plages,je tire mon chapeau a l'auteur de cette article,il les ridiculise,avec la simple logique !!
 
Bravo udmec,trés bon lien,et tant pis pour las taches,car moi ,a présent il est en boite  kaola:{}


Message édité par excavatrice le retour le 07-04-2012 à 21:01:40
n°24259
excavatric​e le retou​r
Posté le 07-04-2012 à 21:10:48  profil
 

Toujour a propos du lien de udmec !

Yves 630 ,il serait intéréssant de se rapproché des modérateurs de se lien,pour faire découvrir a la France,certaine vitrines,de certaine personnes,qui sous le couvert d'une assos,et qui plus est non archéo,on le droit de faire des fouilles archéos !!

Je pense yves que tu peut faire monté la mayo,avec les dossiers que tu possédes,histoire de faire connaitre une autre vérité que celle que l'Happah veut inculqué ,puis sa risque de faire peut être penché la balance,du moment que certain membres happap soit reconnue comme véreux

n°24268
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2012 à 08:22:20  
 

hello:{} oui en effet ,c'est une bonne idée.... la "garantie pollution" aussi ,sur un site ecolo ça peut faire  sur "qui sème du plomb pour affoler les détecteurs"

n°24269
mantaille
Posté le 09-04-2012 à 18:56:02  profil
 

<a href="http://www.mystere-tv.co m/le-mystere-des-inc as-v1200.html"><img src="http://www.mystere-tv.com /le-mystere-des-inca s-i1200.jpg" alt="Le mystère des Incas" /></a>

quand certains archéologues nous regardent nous battre pour les détecteurs de métaux, ils doivent bien rigoler! voila du vrais pillage, vous y allez la bas?

n°24270
mantaille
Posté le 09-04-2012 à 23:08:46  profil
 

On remarque que la solution est de réutiliser les sites archéologiques, et de faire appel a la population pour protéger les sites. on fait prendre conscience au peuple leur histoire, leur patrimoine. le progrès oui, des chantiers, oui, mais comme ce péruvien qui creuse et déterre des poteries, ils sauve a la fois les objet, et participe a la modernisation de son pays, ou il peut enfin par exemple avoir l électricité. on peu pas dire que les fouilles soient très bien menées, mais mieux que rien. voir les pillard déterrer les momies et étaler leur os sur le sol est effroyable, comme vendre les objets aux touristes.

n°24287
excavatric​e le retou​r
Posté le 12-04-2012 à 21:52:38  profil
 

Effectivement,vu sous cette angle,plutôt que notre petit nain présidentiel,arréte de coupé les vivres a la recherche,l'éducation national, notre system de santé,et notre sécurité du territoire !!!

Qu'il face du vide chez les féneants du ministére de la soit disante culture,du ménage chez les archéos soufreuteux,du balais chez les intermitants branleurs du spéctacle ,de c'est pseudo artiste inutile aider a grand renfort de subvantion, etc,y a du ménage a faire,plutôt que de sacrifier les budjets qui concérne des million de citoyen dans le besoin !!

 kaola:{}

n°24294
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2012 à 10:05:34  
 

remarquez vaut mieux cela que mettre 60000 fonctionnaires de plus et couler la FRANCE entière.... mais on s'écarte de la détection


"Qu'il face du vide chez les féneants du ministére de la soit disante culture,du ménage chez les archéos soufreuteux,du balais chez les intermitants branleurs du spéctacle ,de c'est pseudo artiste inutile aider a grand renfort de subvantion, etc,y a du ménage a faire,plutôt que de sacrifier les budjets qui concérne des million de citoyen dans le besoin !! "

ça oui



aujourd'hui vendredi 13... euro million ou loto?
gros m***** a tous!!

n°24301
gunthiern
Posté le 13-04-2012 à 20:58:23  profil
 



salut chef
http://www.detecteur.net/forum/topic44889.html

oui chef, oui chef

 jap:{}  jap:{}  jap:{}  jap:{}

n°24302
excavatric​e le retou​r
Posté le 13-04-2012 à 21:30:40  profil
 

Ah ah ah ah ,mord de rire,la taupe (pas rené) gun ,nous a cogité voir accouché son bébé ,tu croit faire peur a qui avec ton forum intox a 2 balles,jamais tu m'interdira de détécté !!

Vu le nombres de gens qui me vois faire dans les vignes,vu leurs intêret a venir a ma rencontre toute agards et simpathyque,interogative,puis avec un gentille discution ,il rigole de ma passion,voir même trouve celà décalé,même les proprios me laisse faire ,toute amuser de me voir faire choux blanc ...

A part ta bande a bonnot happap,les français ont n'en rien a branlé de se que ou pourquoi je me passionne,le temps libre que je donne a la poêle,le monde se fout de ta gueguerre sauf toi .......et pourquoi sa te dérange les udm,pourquoi tu te ridiculise chaque jours ???
Je vais te le dire,puisque tu en a pas le courage ...
Parce que chaque udm trouvera se que tu pourra pas avoir dans tes vitrines gratuitement    d'ailleurs,tu aura jamais rien de se que trouve les udm,et pour cause,trouvaille fortuite hors site archéologique,bien entendue dans ta logique,se qui ne te revient pas de pleins droit,reste sous terre a jamais

n°24305
Profil sup​primé
Posté le 14-04-2012 à 12:58:50  
 

gunthiern en a plus ds ses vitrines,,, ça ne saurait tardé qu'il se fasse E... par une drac

il fera moins le guignol

quant a la prospection ça ne s’arrêtera jamais sol:{}

n°24480
mantaille
Posté le 26-04-2012 à 21:55:51  profil
 

bien sure les gens s intéressent. j'étais a Mantaille et un grand père est venu sur le site avec deux petit fils. j'ai trouvé ca très bien, même si ils comprennent pas encore les ruines (j'espère mettre en place un affichage un jour) les gens sont curieux, et intrigués de voir ces murs dépasser au sommet de la falaise, et puis on l'appel aussi "château de Barbe bleue", donc forcément ça attire.

pour les vitrine la Drac s en fout, sauf si de l or ou objet rare et de valeur (monétaire) vous pouvez bien entasser les cigilées, ils s en foutent.

n°24493
gunthiern
Posté le 27-04-2012 à 21:01:03  profil
 



 Parlons de ces vitrines,
Quand Dominique Baudis président de l'ICMA me contacte pour faire une expo Archéo sur l' Arc Atlantique,
vous croyez qu'on va déballer 30 pièces transférées du musée du Louvre sur la place publique.
 il faut des vitrines effectivement... et des vigiles.

Vous qui êtes spécialiste de la sécurité vous devez savoir

 jap:{}  jap:{}  jap:{}

n°24494
excavatric​e le retou​r
Posté le 27-04-2012 à 23:15:49  profil
 

gunthiern a écrit :



 Parlons de ces vitrines,
Quand Dominique Baudis président de l'ICMA me contacte pour faire une expo Archéo sur l' Arc Atlantique,
vous croyez qu'on va déballer 30 pièces transférées du musée du Louvre sur la place publique.
 il faut des vitrines effectivement... et des vigiles.

Vous qui êtes spécialiste de la sécurité vous devez savoir

 jap:{}  jap:{}  jap:{}




Tapis rouge pour le gun  :D


Oui mais a Baudis et au Louvres,tu leurs , a expliqué,comment tu a eu les haches,sortie de leurs contexte,hors statigraphie,donc objets,intéréssant plus l'archéologie,l'histoire ou l'art,............ euh c'est bien tes propres propos non ???

Alors cap"taine,j'ai raison ou pas ???

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