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Auteur Sujet :

Totalitarisme musulman en France , ca continue !

n°326505
anita12
Posté le 04-01-2010 à 06:26:09  profil
 

Reprise du message précédent :

Delgres a écrit :



80 % c'est la part de la population juive actuellement en Israël. Lorsque la région a été prise à l'empire ottoman, les juifs étaient majoritaires uniquement dans la ville de Jérusalem. Le reste du territoire comprenait une majorité de musulman. Notons que je parle pas d'arabes mais de musulmans, la population juive de la Palestine de l'époque étant pour sa grande majorité des gens établis ici depuis très longtemps et n'étant pas différents ethniquement des populations chrétiennes et musulmanes.
Au fil des différentes aliyah durant les années 20 et 30, de nombreux juifs européens vont s'installer sur ce qui deviendra Israël (avec un quota édicté par les britanniques) mais pas sur ce qui va devenir la Jordanie, ces mêmes anglais ayant déjà accordé au roi Abdallah 1er le territoire pour la création de son Etat.

Le problème c'est que n'importe quels plans prévoyant un déplacement un déplacement de populations (que ce soit des palestiniens vers la Jordanie ou des juifs vers les territoires qui leur sont assignés) étaient voués à l'échec selon moi. Les grands déplacements de populations ça ne marche que dans de rares cas (les allemands qui vivaient dans l'actuelle Pologne après la seconde guerre mondiale par exemple).

Cela reste mon opinion mais la solution la plus viable à long terme aurait été de créer un Etat multi-confessionel, laïque, qui aurait reconnu un libre accès à la citoyenneté à tout ses résidents, juifs ou musulmans, où qu'ils soient sur le territoire. Il y aurait certainement eu des problèmes, on avait vu ça avec les révoltes arabes (même si j'ai lu quelque part qu'elles auraient été favorisées par les anglais mais ça c'est encore autre chose), il y aurait eu les velléités de la Jordanie, de la Syrie et de l'Egypte d'hégémonie sur le coin, sans aucun doute, mais on aurait eu au moins les bases les plus saines : sans déplacement de population, avec une constitution garantissant l'égalité de chacun.





La déclaration Balfour tenait a rendre a Israel son territoire! mais 80% du territoire prevu lui a eté subsitué pour creer de toute pièce la Jordanie!
un terrtoire binational a eté envisagé et justement a cause des revoltes arabes et des massacres perpétrés par le mufti de Jerusalem ,elle a eté abandonnée! un deuxième partage hormis la Jordanie donnée a eté proposé et refusé en 47 et a eté suivie des 48 de la déclaration de guerre de coalition des pays arabes qui a provoqué ces refugiés,  et cela n'a jamais cessé!
Quant aux déplacements de populations il faut croire que tous les refugiés du monde s'en sont remis! 800000 réfugiés juifs chassés des pays arabes laissant tous leurs biens ,n'ont fait couler aucune encre;les chassés d'Algerie ont subi leur sort a quitter le pays ou ls étaient nés ,leurs parents et grands parents egalement et certains etaient la bien avant l'invasion arabo-musulmane. iI n'y a qur ces 750000 réfugiés palestiniens qui ont causé tous ces problèmes entretenus par des droits spéciaux de réfugiés avec un statut transmissible de père en fils ,avec des aides spéciales accordées a aucuns autres réfugiés   dans le monde ,comme si tout avait été fait a dessein pour faire perdurer ce conflit ou les 750000 refugiés ont connu une démographie galopante qui a plus que quintuplé et qui rend par exemple Gaza le lieu ou la densité au Km2 est la plus dense au monde alors qu'en 1950 il n'y avait que 240000h dont 175000 refugiés donc 75000 autochtones !!!!
Quant aus lois spéciales prises contre Israel a l'encontre du droit internatinal déclarant ses territoires comme étant " occupés" on n'en parle même pas! Tout a eté fait en depit du bon sens tout a eté fait pour favoriser le terrorisme ,tout a été fait sous pressions de la ligue arabe et des besoins pétroliers!
m^me le rapport Goldtone declaré biaisé et mensonger a eté initié et financé par l'OCI c'est dire! le monde va mal, il a perdu ses valeurs!  

n°326506
anita12
Posté le 04-01-2010 à 06:28:15  profil
 

sofham a écrit :

Citation:

Oui trois esprit pour sortir des inepties, le pétrole au Soudan se trouve au Sud-Soudan où les population sont chrétiennes et animistes. D'ailleurs, il y existe un conflit depuis 30 ans entre ces populations et le pouvoir central musulman qui a provoqué près de 2 millions de victimes.
 
Et de toute façon en quoi, la présence de pétrole justifierai les massacres de centaines de milliers de Darfouris par vos coreligionnaires au pouvoir à Khartoum ?


demande donc a tes coreligionnaires américains de te répondre... et t'as pas répondu à toutes nos interrogations d'ailleurs... rien à dire ?
c'est marrant, la ou l'on voit des conflits liés au pouvoir et à l'argent , l'appropriation des richesses des autres ... le simple d'esprit qu'il est y voit des guerres de religions...(comme si c'était la préoccupation première par rapport au fait de manger à sa faim...mais bon)

sans doute ton esprit perspicace n'est t-il pas capable de voir au delà des apparences...
on se demande qui fourni le matos à ces civils qui se battent...qui provoque la déstabilisation du pouvoir en place... bref tous pleins de petites questions qui expliquent les vrais enjeux... que malheureusement t'es pas capable de voir...
 mais notre coco, est en plein crise religieuse... tout est religion....et moi qui croyait que l'argent était la seule religion qui dirigeait le monde... qu'elle naive je fais...






parce que tu crois que les islamistes indépendamment de leur djihad ne reluquent pas les apports financiers?

n°326507
anita12
Posté le 04-01-2010 à 06:31:27  profil
 

Delgres a écrit :



Non, c'est un mythe. De nombreux travaux d'historiens spécialistes de l'Afrique le prouvent.
Pour toutes ces avancées technologiques (en passant, les premiers barrages hydroélectriques en France ont été construit bien après le début de la colonisation donc argument disant qu'il y en avaient pas en Afrique tombe à plat), la colonisation était nécessaire pour amener tout ça ?
Le Japon n'a jamais été colonisé et pourtant ils ont également tout ces dispositifs. N'était il pas possible de faire profiter ces régions des avantages technologiques sans pour autant les envahir ?



ou avez vous vu que le Japon n'a jamais colonisé?


http://www.herodote.net/histoi [...] dossier=92

n°326508
anita12
Posté le 04-01-2010 à 06:35:09  profil
 

Delgres a écrit :



Tout les pays que j'ai cité connaissent de graves troubles... et à ma connaissance leur population musulmane doit représenter à peine 1% de la pop. C'est juste un petit accroc à votre belle théorie.



on sait aussi qu'il y avait des conflits avant l'islam! il n'empêche qu'il y en a eu aussi beaucoup en son nom et qu'il y en a encore beaucoup aujourd'hui!

n°326510
Delgres
Posté le 04-01-2010 à 08:58:38  profil
 

14Granada92 a écrit :




La population musulmane représente 1/6 de la population terrestre, par contre 100% des pays islamique sont l'objet de troubles profonds.
Rien qu'un exemple dans un pays Occidental avez vous vu la population attaquer une ambassade ?
Et pourquoi roulez-vous pour ceux qui souhaite vous virer de chez vous ?



C'est faux. Les Emirats ne connaissent pas de "troubles profonds", ni le Qatar, ni le Bahreïn, ni le Koweit, ni la Jordanie, ni l'Arabie saoudite (malgré la chappe de plomb sur ce pays), ni l'Oman, ni le Kazakhstan, ni le Bangladesh, ni la Malaisie, ni le Sénégal, ni le Mali, ni le Niger, ni la Turquie, ni l'Albanie.

Faut pas croire que parce qu'on évoque souvent le terrorisme islamique dans les médias que la vie dans un pays majoritairement musulman que la vie est un enfer dans ces pays. Je vis dans un pays musulman depuis quelques temps et je ne me suis à aucun moments senti en danger, menacé ou autre, alors que je ne cache nullement que je suis chrétien.

Il faut bien comprendre une chose, Granada, je ne roule pour personne. Pas plus pour des personnes se disant musulmanes et qui n'ont d'autres projets que de nuire à leur prochain que pour des partis qui ont fait de leur fond de commerce la division de leur compatriotes en jouant sur la peur et les fantasmes de certains. J'estime être quelqu'un de nuancé, avoir une vision assez positive de l'humain (à tort peut-être mais j'assume) et toujours rechercher par moi-même la réalité sur les choses plutôt qu'écouter béatement ce que dit un mec sur une tribune ou ingurgiter ce que racontent les médias.

n°326514
sofham
Posté le 04-01-2010 à 10:09:16  profil
 

on n'aurait pas mieux dit..

n°326520
Tibere2
Posté le 04-01-2010 à 10:20:47  profil
 

Delgres a écrit :



C'est faux. Les Emirats ne connaissent pas de "troubles profonds", ni le Qatar, ni le Bahreïn, ni le Koweit, ni la Jordanie, ni l'Arabie saoudite (malgré la chappe de plomb sur ce pays), ni l'Oman, ni le Kazakhstan, ni le Bangladesh, ni la Malaisie, ni le Sénégal, ni le Mali, ni le Niger, ni la Turquie, ni l'Albanie.

Faut pas croire que parce qu'on évoque souvent le terrorisme islamique dans les médias que la vie dans un pays majoritairement musulman que la vie est un enfer dans ces pays. Je vis dans un pays musulman depuis quelques temps et je ne me suis à aucun moments senti en danger, menacé ou autre, alors que je ne cache nullement que je suis chrétien.

Il faut bien comprendre une chose, Granada, je ne roule pour personne. Pas plus pour des personnes se disant musulmanes et qui n'ont d'autres projets que de nuire à leur prochain que pour des partis qui ont fait de leur fond de commerce la division de leur compatriotes en jouant sur la peur et les fantasmes de certains. J'estime être quelqu'un de nuancé, avoir une vision assez positive de l'humain (à tort peut-être mais j'assume) et toujours rechercher par moi-même la réalité sur les choses plutôt qu'écouter béatement ce que dit un mec sur une tribune ou ingurgiter ce que racontent les médias.



Je ne serait pas long, mais simplement un exemple dans votre liste : La Turquie, vous oublier largement le problème Kurde ...


---------------
Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  tibere2:2
n°326575
sofham
Posté le 04-01-2010 à 13:31:25  profil
 

Tibere2 a écrit :



Je ne serait pas long, mais simplement un exemple dans votre liste : La Turquie, vous oublier largement le problème Kurde ...


je ne serais pas longue ...la france , vous oubliez le problème corse et le problème basque...

n°326582
Tibere2
Posté le 04-01-2010 à 13:57:28  profil
 

sofham a écrit :


je ne serais pas longue ...la france , vous oubliez le problème corse et le problème basque...



Tiens donc les Corses et Basques subissent le même sort que les Kurdes en Turquie, toujours le néant avec vous.


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Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  tibere2:2
n°326602
sofham
Posté le 04-01-2010 à 14:34:09  profil
 

Tibere2 a écrit :



Tiens donc les Corses et Basques subissent le même sort que les Kurdes en Turquie, toujours le néant avec vous.



des conflits, toujours des conflits... balayons devant notre porte avant d'aller voir ailleurs..

a vous lire , c'est un havre de paix la bas... euhmmmm

n°326603
sofham
Posté le 04-01-2010 à 14:35:35  profil
 

14Granada92 a écrit :




Ah bon les Basques et les Bretons ont fait l'objet d'un massacre et d'un génocides comme les arméniens et les kurdes de la part des turcs musulmans ?



le sort des kurde vous chamboules ? ah???? et celui des palestiniens dis moi ????

m

n°326609
Tibere2
Posté le 04-01-2010 à 15:07:46  profil
 

sofham a écrit :

des conflits, toujours des conflits... balayons devant notre porte avant d'aller voir ailleurs..
a vous lire , c'est un havre de paix la bas... euhmmmm



Oui des conflits, des conflits a tous les endroits de la terre où se trouvent vos coreligionnaires.


---------------
Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  tibere2:2
n°326610
Tibere2
Posté le 04-01-2010 à 15:10:06  profil
 

sofham a écrit :

le sort des kurde vous chamboules ? ah???? et celui des palestiniens dis moi ????
m



Excusez-nous de nous intéresser au sort des 30 millions de Kurdes qui eux sont un vrai peuple. pt1cable:{}


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Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  tibere2:2
n°326629
liberte24
Posté le 04-01-2010 à 16:01:19  profil
 

Tibere2 a écrit :



Excusez-nous de nous intéresser au sort des 30 millions de Kurdes qui eux sont un vrai peuple. pt1cable:{}



pourquoi ne vous intéressez vous jamais au sort des congolais?
Parce qu'on ne peut pas y impliquer de musulmans?

n°326649
Tibere2
Posté le 04-01-2010 à 17:10:33  profil
 

liberte24 a écrit :


pourquoi ne vous intéressez vous jamais au sort des congolais?
Parce qu'on ne peut pas y impliquer de musulmans?



Aussi le sort des congolais nous intéresse mais, la grande différence c'est que ceux qui les soutiennent ne viennent pas poser de bombes dans nos trains et nos métros.

Par contre pouvez toujours parler du sort des congolais aux musulman autant leur parler en hébreux. pt1cable:{}


---------------
Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  tibere2:2
n°326654
Delgres
Posté le 04-01-2010 à 17:26:54  profil
 

[quotemsg=]


Israel étant par essence le pays du peuple juif,Juif s'écrivant avec une majuscule comme il appartient de décrire tout peuple,je suppose qu'il tient a garder cette identité! [/quotemsg]

Je parlais d'une libre circulation des palestiniens en Israël dans la mesure où ceux-ci auraient renoncé au terrorisme. Ce que chacun devrait concéder pour une normalisation de leurs rapports. Donnant donnant.

Quant au caractère juif d'Israël, je voulais savoir comment ça se manifeste concrètement, dans les institutions, lois, etc...

n°326658
Delgres
Posté le 04-01-2010 à 17:29:03  profil
 

anita12 a écrit :



il y a eu pourtant des differences entre ceux qui ont construit et valorisé comme en Algérie inexistante par exemple, et ceux qui ont envahi vandalisé et exploité a leurs seuls bénéfices!



Tout dépend de quel côté on se place... Même Tamerlan t'aurait dit qu'il avait valorisé et construit dans les régions qu'il a ravagé.

n°326659
Delgres
Posté le 04-01-2010 à 17:31:52  profil
 

anita12 a écrit :





La déclaration Balfour tenait a rendre a Israel son territoire! mais 80% du territoire prevu lui a eté subsitué pour creer de toute pièce la Jordanie!
un terrtoire binational a eté envisagé et justement a cause des revoltes arabes et des massacres perpétrés par le mufti de Jerusalem ,elle a eté abandonnée! un deuxième partage hormis la Jordanie donnée a eté proposé et refusé en 47 et a eté suivie des 48 de la déclaration de guerre de coalition des pays arabes qui a provoqué ces refugiés,  et cela n'a jamais cessé!
Quant aux déplacements de populations il faut croire que tous les refugiés du monde s'en sont remis! 800000 réfugiés juifs chassés des pays arabes laissant tous leurs biens ,n'ont fait couler aucune encre;les chassés d'Algerie ont subi leur sort a quitter le pays ou ls étaient nés ,leurs parents et grands parents egalement et certains etaient la bien avant l'invasion arabo-musulmane. iI n'y a qur ces 750000 réfugiés palestiniens qui ont causé tous ces problèmes entretenus par des droits spéciaux de réfugiés avec un statut transmissible de père en fils ,avec des aides spéciales accordées a aucuns autres réfugiés   dans le monde ,comme si tout avait été fait a dessein pour faire perdurer ce conflit ou les 750000 refugiés ont connu une démographie galopante qui a plus que quintuplé et qui rend par exemple Gaza le lieu ou la densité au Km2 est la plus dense au monde alors qu'en 1950 il n'y avait que 240000h dont 175000 refugiés donc 75000 autochtones !!!!
Quant aus lois spéciales prises contre Israel a l'encontre du droit internatinal déclarant ses territoires comme étant " occupés" on n'en parle même pas! Tout a eté fait en depit du bon sens tout a eté fait pour favoriser le terrorisme ,tout a été fait sous pressions de la ligue arabe et des besoins pétroliers!
m^me le rapport Goldtone declaré biaisé et mensonger a eté initié et financé par l'OCI c'est dire! le monde va mal, il a perdu ses valeurs!  



OK. Le rapport Goldstone c'est le rapport fait sous l'égide de l'ONU c'est ça ?

n°326660
Delgres
Posté le 04-01-2010 à 17:33:05  profil
 

anita12 a écrit :



ou avez vous vu que le Japon n'a jamais colonisé?


[url]http://www.herodote.net/histoire/synthese.php?ID=190&ID_dossier=92

[/url]

Vous m'avez mal lu. La phrase était au passif : "le Japon n'a pas été colonisé".

n°326661
Delgres
Posté le 04-01-2010 à 17:34:37  profil
 

Tibere2 a écrit :



Je ne serait pas long, mais simplement un exemple dans votre liste : La Turquie, vous oublier largement le problème Kurde ...



Je vous l'accorde. Un pays dans ma liste.

n°326662
Delgres
Posté le 04-01-2010 à 17:36:38  profil
 

14Granada92 a écrit :




Vous pouvez donnez tous les arguments que vous souhaitez, tous les pays que les occidentaux ont explorés n'ont jamais été des pays developpés, ils étaient tous au système tribal de la nuit des temps.
Aucun pays n'avait mis un place une technologie quelconque, c'était le régnes des roitelets, des marabouts...



C'est bien ce que je dis : vous ne savez pas de quoi vous parlez.

Et effectivement, je pourrais vous donner tout les arguments que je veux, je pourrais vous mettre les écrits d' historiens sous le nez, que vous n'en démordriez pas.

n°326673
Delgres
Posté le 04-01-2010 à 17:41:47  profil
 

14Granada92 a écrit :




Vous avez citer des pays avec une chappe de plomb théocratique sur la population, de la même configuration que le fachisme ou le communisme...



Vous disiez que 100 % des pays musulmans connaissaient de graves troubles internes ou externes, je vous donne une liste de pays musulmans où il n'y a rien de cela.
Ensuite, que certains des pays de ma liste soit dirigés par une autocratie, c'est encore un autre sujet.

n°326674
Tibere2
Posté le 04-01-2010 à 17:44:41  profil
 

Delgres a écrit :


Je parlais d'une libre circulation des palestiniens en Israël dans la mesure où ceux-ci auraient renoncé au terrorisme. Ce que chacun devrait concéder pour une normalisation de leurs rapports. Donnant donnant.

Quant au caractère juif d'Israël, je voulais savoir comment ça se manifeste concrètement, dans les institutions, lois, etc...



La libre circulation des Palestiniens, c'était à peu près ce qui existait avant la 1er Intifada et les 1er vagues d'attentats.
Il y avaient des dizaines de milliers de Palestiniens qui travaillaient en Israël et même des familles de Palestiniens de Cisjordanie pouvaient aller sur les plages Israéliennes.Il y


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Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  tibere2:2
n°326675
Delgres
Posté le 04-01-2010 à 17:46:58  profil
 

14Granada92 a écrit :




De plus dans les pays que vous citez "vous" n'avez le droit de rien faire !
Je connais l'arabie saoudite, je vois que vous n'avez jamais croisé la police des moeurs par exemple...

Et sinon à vous lire, les pays musulmans sont des havres de paix ...  lol:{}



Je ne sais pas, je ne suis jamais allé en Arabie saoudite (et j'en ai moyennement envie).
Mais tout les pays que j'ai cité ne sont pas à son effigie. Tenez le Sénégal par exemple, il y a même des touristes occidentaux qui y vont pour tripoter de la jeune négresse.
Comme je vous le dis, je vis dans un pays musulman et c'est très calme. Je vous rapporte ma propre expérience, après vous me croyez ou pas, c'est pas mon problème.

n°326678
Tibere2
Posté le 04-01-2010 à 17:48:16  profil
 

Delgres a écrit :


Je vous l'accorde. Un pays dans ma liste.



Je n'ai pas été regarder les autres pays précisément mais je doute que le sort des non-musulmans autochtones soit un "long fleuve tranquille".


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Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  tibere2:2
n°326680
Tibere2
Posté le 04-01-2010 à 17:52:47  profil
 

Delgres a écrit :


C'est bien ce que je dis : vous ne savez pas de quoi vous parlez.

Et effectivement, je pourrais vous donner tout les arguments que je veux, je pourrais vous mettre les écrits d' historiens sous le nez, que vous n'en démordriez pas.



Le simple fait que ces colonisations aient pu se faire est la preuve du fossé technologique et scientifique qui existait entre l'Occident et les pays colonisés.


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Il n'existe pas de bouclier contre le mensonge. Ni la crainte des dieux ni la damnation n'ont jamais empêché le mensonge ou le parjure. Cavanna  tibere2:2
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