Si, bien-sûr, mais ils les ont traduits de l'arabe, qui avaient repris ces écrits oubliés de tous.
Parmi eux, tenez-vous bien ,Aristote...
Je sais que c'est peu connu, mais en Occident on a tendance à se croire supérieur en tout, et c'est celà qui nous perdra si l'on continue dans cette voie.

D'autres chiffres:

Rappels:
- de la sanglante conquête de l'Algérie;

SANGLANTE: c'est toujours les mêmes qui utilisent cet argument, qui va à l'encontre de tous les faits sur le terrain et relatés par tous les historiens de toutes nationalités!!!! Vous lancez une affirmation et ne l'appuyez sur RIEN!
Le Bey d'Alger a été simplement démis de ses fonctions avec l'accord de TOUTES les autres nations, et nulle part il n'est fait état de "MASSACRES" bien au contraire!

-des centaines de milliers de morts de la famine de 1868, produite sur le lit du bouleversement du mode de production communautaire sous les coups de l'intrusion du capitalisme, elle coûta à l'Algérie autour d'un million de morts, soit pas loin d'un tiers de sa population.

A la même époque, des millions d'Irlandais et Européens se sont exilés pour les mêmes raisons aux Etats-Unis, suite à la famine causée par la maladie de la pomme de terre!!!!Et des millions sont morts de faim aussi!   Il n'ya donc RIEN d'exceptionnel ou d'extraordinaire....c'était une pendémie MONDIALE!-

vous ne parlez pas dans votre message des brutales répressions des insurrections qui s'ensuivirent au XIXe siècle, pas plus que de l'insurrection de l'Aurès en 1916-1917. Les milliers de victimes de l'insurrection du Constantinois au printemps 1945 ont bien existé; vous ne dites rien sur le bilan humain global de la guerre de 1954-1962.

Un Gouvernement, quel qu'il soit, est là pour garantir la sécurité, l'ordre et le respect des lois!!!! De ce temps là, on ne se contentait pas d'utiliser des bombes lacrimogènes....et en France, dois-je vous rappeller que les tissrands de Lyon, les mineurs du Nord (Germinal) Les tisserands des Flandres, n'ont pas été mieux traités!!!


-vous ne dites rien sur  la guerre de 1954-1962 aurait tué autour de 250 000 Algériens, ce qui, rapporté à la population, représente le nombre de morts de l'épouvantable guerre d'Espagne quatre lustres plus tôt. Rien sur les « interrogatoires poussés » qui, dans le jargon militaire français, désignaient la torture institutionnalisée ; rien sur les « corvées de bois », qui désignaient les exécutions sommaires de prisonniers, théoriquement abattus en tentant de s'enfuir. Les archives militaires françaises nous apprennent que, sous cette rubrique, il y eut, de 1955 à 1962, selon les décomptes officiels français, 21 132 « rebelles abattus lors d'une tentative de fuite » . Silence enfin sur les camps de regroupement,  qui enfermèrent plus du quart de la population civile algérienne et furent si gros de déracinements, d'exils et de déchirements du tissu social.

Je crois que vous préferrez passer sous silence les atrocités du FLN qui préferrait aller égorger les fermiers, éleveurs, agriculteurs dans leurs exploitations isolées, ou déjà faire sauter des bombes à l'aveugle, que de s'attaquer de face à l'Autorité.....déjà des méthodes sournoises! Il y a eu des dizaines de milliers de pieds-noirs et d'anciens harkis massacrés!


-Vous ne dites rien non plus de la spoliation foncière qui porta pendant l'Algérie française en superficie sur deux cinquièmes des terres, mais plus si l'on tient compte de la qualité desdites terres : les convoitises coloniales s'étaient portées naturellement sur les meilleures d'entre elles.

Mais cela est démentis par TOUS les recensements ruraux....3/4 des terres étaient exploitées par des algériens, revoyez vos sources, ou relisez plus haut ou plus bas! Et la population a été multipliée par 10 en 100 ans et les terres exploitées par 20! J'esxclu de ces chiffres les terres données par le Bey pour éponger ses dettes!


-Rien non plus sur les famines et les disettes, souvent accompagnées de choléra et de typhus -1868, 1888, 1897, 1909, 1917, 1920 -, sur celle de 1941-42, aggravée par le typhus , rien sur les épidémies dévastatrices, non jugulées par un encadrement sanitaire squelettique

Encore une fois l'Europe a connu le même phénomène à la même époque, comme les grandes épidémies de Grippe Espagnole de 1919/1920!
C'était donc MONDIAL! Et s'il n'y avait pas eu la France, il n'y aurait RIEN eu sanitairement parlant!!!

-rien sur l'inégalité systématique institutionnalisée et le racisme, les promesses non tenues, les élections truquées.

Je crois que c'est toujours actuel, malgré votre indépendance depuis 45 ans!


-silence encore sur le service militaire obligatoire imposé sans contreparties depuis 1912, et qui s'imposa effectivement à partir de 1916 à des classes d'âge entières pendant trois décennies,

Les algériens étaient français et donc étaient traités comme tous les citoyens français. Le service militaire était obligatoire pour TOUS les français!

ni sur l'obligation scolaire qui, elle, ne fut jamais réalisée par la puissance tutélaire qui se targuait de faire œuvre de civilisation : en 1914, seulement 5% des enfants algériens étaient scolarisés dans le système d'enseignement français, à peine 10% l'étaient au moment du déclenchement de l'insurrection de 1954

 Bien sûr car les algériens n'envoyait pas leurs enfants à l'école, préferrant les envoyer aux champs, ou ils égorgeaient les enseignants!


Certes, on conviendra sans difficultés que la colonisation ne fut pas qu'une abjection.
Mais elle fut, aussi, largement une ignominie.

 
Ils concernent l'Afrique tout entière, l'Asie du Sud-Est, etc...


Tout celà est indéniable, mais ce qui est plus récent, ce sont les barbaries menées contre eux, et ce sont celle-là qui "impressionent"(comme une photo) notre présent, c'est ainsi..et logique, car personnellement mes grands parents n'ont pas eu à subir d'invasions barbares, par contre le hasard aurait pu faire qu'ils combattent aux côtés de marocains durant la seconde guerre mondiale.
Alors?...


Le droit à se défendre est impresciptible et un droit absolu...
Mais sommes-nous bien agréssé? Sommes-nous sous une autorité tutélaire?
Non , nous sommes la cible de petite minorité violente sur notre territoire, et nous essayons quand même de les intégrer plutôt que de les jeter en prison où ils deviennent des islamistes. Nous essayons de contre balancer les défauts nés des deséquilibres nord sud, nés de la colonisation, pour vivre dans un monde en paix, car un pays en paix dans un monde en guerre, celà est factice.
Pour vivre en paix chez nous, nous devons faire regner la paix ailleurs, et non amplifier la guerre dehors pour etre en paix chez nous.
Voilà la réalité crue.

Bonjour,

France 3 nous apprend qu ' un professeur de philosophie de lycée est obligé de se cacher après  avoir écrit une  tribune critique sur Mahomet dans "le Figaro".
Après "Charlie Hebdo " on voit  que les musulmans de France frappent tout azimut ...
Allons nous longtemps tolérer les exactions sur notre sol de cette religion "pacifique" et "tolérante" ?

Je n'ai pas parle de faits imaginaires.
Je disais que l'islam est fonde principalement à partir des croyances et des superstitions bedouines coloriées aux couleur du monotheisme (pour faire tendance)!

Le christianisme prend sa source dans la philosophie grecque, c'est l'aboutissement d'un long processus de maturation intellectuelle. et de sa rencontre avec la mystique juive
Platon, Aristote, la Stoicisme, le neo-platonicisme, l'hellenisme .
Philosophie grecque et mystique juive= christianisme .

Couleur du monotheisme? Alors que seul l'islam enseigne un véritable monotheisme, la trinité catholique quasiment identique à la trinité hindouiste, c'est cela le véritable monotheisme selon vous?
Ou n'est-ce pas plutôt cela qui est "coloriées aux couleur du monotheisme (pour faire tendance)"???

Couleur du monotheisme? Alors que seul l'islam enseigne un véritable monotheisme, la trinité catholique quasiment identique à la trinité hindouiste, c'est cela le véritable monotheisme selon vous?
Ou n'est-ce pas plutôt cela qui est "coloriées aux couleur du monotheisme (pour faire tendance)"???

donc ,si d'autres commettent des crimes cela vous autorie à en commettre aussi?

 vous etes donc islamsites ?

Une chose est sûre des chiffres ça se manipule en fonction des opinions, mais vous ne pouvez nier les sanglantes repressions et le peu de cas de ce que voulait la société algérienne, puisque le fonctionnement n'était pas vraiment démocratique.
Vous voyez qu'on pourrait avoir un débat sans fin, mais qu'à l'arrivée vous devriez reconnaitre donc que le but était bien d'étouffer une population dont les éléments barbaresques déstabilisaient l'europe.
La colonisation a donc prétendu canalisé les desorganisations  des éléments barbares de cette terre. Mais elle n'y ai pas arrivé pour une raison simple, elle fut confrontée à des défis inédits: sécherresse d'une ampleur imprévue par les autorités françaises, provoquant une famine monstre, épidémie de choléra, incapacité à travailler d'égal à égal avec des acteurs de la société algérienne, par prétention, et par croyance en une supériorité morale de l'Occident. La France a fait une erreur là-bas, celle de croire qu'elle pouvait transposer son mode de fonctionnment à un pays dont les spécificités géographiques , climatiques, religieuses étaient si différentes.
On ne peut faire une guerre civilisatrice, à moins d'avoir l'humilité d'écouter le savoir des autochtones, de leur faire confiance et donc de leur donner du pouvoir. Celà la France en a été incapable, et c'est ce qui explique son echec.

En ce qui concerne l'histoire d'avant 1830, je ne le conteste pas, celà est vrai, mais je vous répète que ce qui "impressionne" , à la manière d'une photographie, notre présent, sont les actes que l'ont a fait en dernier. L'arrière plan de la photographie est necessaire, mais c'est toujours l'avant-plan qu'on voit en premier, si on est honnête intellectuellement.

Une chose est sûre des chiffres ça se manipule en fonction des opinions, mais vous ne pouvez nier les sanglantes repressions et le peu de cas de ce que voulait la société algérienne, puisque le fonctionnement n'était pas vraiment démocratique.
Vous voyez qu'on pourrait avoir un débat sans fin, mais qu'à l'arrivée vous devriez reconnaitre donc que le but était bien d'étouffer une population dont les éléments barbaresques déstabilisaient l'europe.
La colonisation a donc prétendu canalisé les desorganisations  des éléments barbares de cette terre. Mais elle n'y ai pas arrivé pour une raison simple, elle fut confrontée à des défis inédits: sécherresse d'une ampleur imprévue par les autorités françaises, provoquant une famine monstre, épidémie de choléra, incapacité à travailler d'égal à égal avec des acteurs de la société algérienne, par prétention, et par croyance en une supériorité morale de l'Occident. La France a fait une erreur là-bas, celle de croire qu'elle pouvait transposer son mode de fonctionnment à un pays dont les spécificités géographiques , climatiques, religieuses étaient si différentes.
On ne peut faire une guerre civilisatrice, à moins d'avoir l'humilité d'écouter le savoir des autochtones, de leur faire confiance et donc de leur donner du pouvoir. Celà la France en a été incapable, et c'est ce qui explique son echec.

En ce qui concerne l'histoire d'avant 1830, je ne le conteste pas, celà est vrai, mais je vous répète que ce qui "impressionne" , à la manière d'une photographie, notre présent, sont les actes que l'ont a fait en dernier. L'arrière plan de la photographie est necessaire, mais c'est toujours l'avant-plan qu'on voit en premier, si on est honnête intellectuellement.

Couleur du monotheisme? Alors que seul l'islam enseigne un véritable monotheisme, la trinité catholique quasiment identique à la trinité hindouiste, c'est cela le véritable monotheisme selon vous?
Ou n'est-ce pas plutôt cela qui est "coloriées aux couleur du monotheisme (pour faire tendance)"???

de gaulle est l'héritier d'un système barbare, il a perpétué les barbaries par inertie , puis, prenant conscience et analysant lucidement la situation, il a compris que celà devait cesser, et il a reussi à eviter un ultime bain de sang.
Donc De Gaulle était un commandeur de la barbarie lucide et c'est lui qui a mis un terme à ces barbaries. Faute avouée à moitié pardonnée..

Pour ce qui est du post en question ma réponse à ce post est au numéro 119615 du fil "le pape a dit...."

Je comprend qu'en réaction des vexations dont vous faites l'objet politiquement , vous préfériez dire que c'est d'abord la faute des Occidentaux et ensuite la faute des islamistes.
Mais ce qu'il faut comprendre, c'est qu'en fait c'est la puissance politique occidentale qui vous fait subir ces vexations, et pas necessairement la volonté du peuple. Comme vous le savez le peuple est sous tutelisation médiatique, et les relents de colonialisme sont toujours présents et malheureusement en train de se perpetuer sous une forme plus bête, moins rafinée et moins cultivée que dans les générations précédentes. Mais c'est justment sur cette abscence de réflexion de référence  qu'il faut parier pour redresser la barre et mettre en place d'urgence dans le système scolaire de plus grandes connaissances sur ce qui fonde la civilisation islamique, son âge d'or, et l'histoire moderne des extremismes et barbaries occidentales en terre musulmane, et sur le Sud de manière générale, tout comme il faut enseigner les barbaries des arabes, mais celà est le cas , je crois! Il faut apprendre mieux l'histoire des peuples de l'hémisphère sud, et arreter de s'auto centrer sur le Nord, ce qui est tres malsain.
Sans pour autant renier l'histoire de france et de l'occident évidemment mais en refusant de se centrer sur nous-même. Je ne comprend pas par exemple que quelqu'un comme vous aie du apprendre par coeur l'histoire de france et superficiellement l'histoire arabe, c'est un non-sens complet.(même si je sais que vous etes tres cultivé sur l'histoire arabe, ce n'est pas à l'ecole de la republique que vous l'avez appris..)
Je crois que de grandes choses sont possibles mais qu'il faut les faire de toutes urgences, car la situation prend une tournure grave.
La non-connaissance entre les peuples devient un obstacle majeur à la communication et de là à la paix.
Mais il faut que vous compreniez qu'il y a des alliés potentiels dans ce processus, et que la pensée du peuple de france ne correspond pas necessairement à l'action politique.

Contrairement au colonialisme musulmans le colonialisme europeen ne fut ni predateur ni criminel

Je comprend qu'en réaction des vexations dont vous faites l'objet politiquement , vous préfériez dire que c'est d'abord la faute des Occidentaux et ensuite la faute des islamistes.
Mais ce qu'il faut comprendre, c'est qu'en fait c'est la puissance politique occidentale qui vous fait subir ces vexations, et pas necessairement la volonté du peuple. Comme vous le savez le peuple est sous tutelisation médiatique, et les relents de colonialisme sont toujours présents et malheureusement en train de se perpetuer sous une forme plus bête, moins rafinée et moins cultivée que dans les générations précédentes. Mais c'est justment sur cette abscence de réflexion de référence  qu'il faut parier pour redresser la barre et mettre en place d'urgence dans le système scolaire de plus grandes connaissances sur ce qui fonde la civilisation islamique, son âge d'or, et l'histoire moderne des extremismes et barbaries occidentales en terre musulmane, et sur le Sud de manière générale, tout comme il faut enseigner les barbaries des arabes, mais celà est le cas , je crois! Il faut apprendre mieux l'histoire des peuples de l'hémisphère sud, et arreter de s'auto centrer sur le Nord, ce qui est tres malsain.
Sans pour autant renier l'histoire de france et de l'occident évidemment mais en refusant de se centrer sur nous-même. Je ne comprend pas par exemple que quelqu'un comme vous aie du apprendre par coeur l'histoire de france et superficiellement l'histoire arabe, c'est un non-sens complet.(même si je sais que vous etes tres cultivé sur l'histoire arabe, ce n'est pas à l'ecole de la republique que vous l'avez appris..)
Je crois que de grandes choses sont possibles mais qu'il faut les faire de toutes urgences, car la situation prend une tournure grave.
La non-connaissance entre les peuples devient un obstacle majeur à la communication et de là à la paix.
Mais il faut que vous compreniez qu'il y a des alliés potentiels dans ce processus, et que la pensée du peuple de france ne correspond pas necessairement à l'action politique.

Le problème est que ce cadre monothéiste est un énorme point commun, qu'aucune autre religion a...
Et ce cadre monothéiste est 90 pourcent du message religieux, sinon 99,9 pourcent...

Si, bien-sûr, mais ils les ont traduits de l'arabe, qui avaient repris ces écrits oubliés de tous.
Parmi eux, tenez-vous bien ,Aristote...
Je sais que c'est peu connu, mais en Occident on a tendance à se croire supérieur en tout, et c'est celà qui nous perdra si l'on continue dans cette voie.

de gaulle est l'héritier d'un système barbare, il a perpétué les barbaries par inertie , puis, prenant conscience et analysant lucidement la situation, il a compris que celà devait cesser, et il a reussi à eviter un ultime bain de sang.
Donc De Gaulle était un commandeur de la barbarie lucide et c'est lui qui a mis un terme à ces barbaries. Faute avouée à moitié pardonnée..

Pour ce qui est du post en question ma réponse à ce post est au numéro 119615 du fil "le pape a dit...."

Sans pour autant renier l'histoire de france et de l'occident évidemment mais en refusant de se centrer sur nous-même. Je ne comprend pas par exemple que quelqu'un comme vous aie du apprendre par coeur l'histoire de france et superficiellement l'histoire arabe, c'est un non-sens complet.

A nouveau la flagellation masochiste et le relativisme outrancier. De Gaulle avait conscience qu'il était impossible de donner la même statut aux arabes qu'aux Français, rappelez-vous le discours de Colombey-les-deux-mosqués...Il  a donc subtilement trahis les pieds noirs pour sauver la France de la dilution qu'aurait engendrée cela. La raison compassionnelle et "anti-barbare" est infime, De Gaulle ne pouvait rejeter l'aventure Française en Afrique, tant elle signifie le rayonnement Français.

Non, perclu de compassion vous dîtes n'importe quoi ! L'église a été le gardien du savoir greco-romain à travers tout le moyen-Age. Ignoriez-vous l'usage du latin comme langue liturgique et d'accès à la connaissance ? Que les croisés aient pu se confronter à une certaine forme de raffinement exotique est une chose, mais cela reste très superficiel.

c'est pas tres gentil pour les nombreuse populations inidennes qui peuplaient l'amerique du nord et du sud,et encore moins gentil  pour les victimes juives de la schoa que l'ideologie occidentale, sous la figure du nazisme, a rendu possible...vous etes trop dur avec vos victimes.

il est 17h04 à tanger et je suis ecroulé de rire,vraiment.inutile ,pour le moment, de vous faire une reponse,cinglante cela va de soi.
 ne misez pas sur l'ignorance des autres ,ni sur la votre.merci

vous le "defendez" tres bien,et c'est ce que je pensais ,c'est le racisme la cause de l'independance de l'algerie et non la delivrance du racisme des francais..evidemment

il est 17h04 à tanger et je suis ecroulé de rire,vraiment.inutile ,pour le moment, de vous faire une reponse,cinglante cela va de soi.
 ne misez pas sur l'ignorance des autres ,ni sur la votre.merci