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Auteur Sujet :

abattoir et hallal

n°310392
Waterflowe​r0
Posté le 23-02-2012 à 22:25:28  profil
 

Reprise du message précédent :
Quant à moi, respecter les autres êtres vivants ne s'apparente pas à une religion, mais à un choix mûrement réfléchi, pris en toute conscience, sans que qui que ce soit ne me dicte ce que je dois faire. Il ne s'agit donc pas de rites religieux, mais de principes humains ayant pour but de me faire progresser en tant qu'être humain. Je n'obéis aveuglément à aucun texte, mais à ma seule Conscience.

n°310443
sherekhan0
Posté le 24-02-2012 à 09:25:34  profil
 

Waterflower0 a écrit :

Je suis pour le progrès de l'humanité et je refuse toutes les pratiques d'un autre âge. Le vrai problème, c'est la façon dont nous séparons les animaux (= être doués de sensibilité et bien plus) en 2 catégories : les animaux de compagnie et les animaux de consommation (= produits industriels qui doivent être le plus rentable possible). Bentham disait : "La question n'est pas de savoir s'ils peuvent penser, la question est de savoir s'ils peuvent souffrir". S'agissant des animaux de consommation, il est scandaleux de considérer que parce que nous allons les consommer, nous devons leur nier toute capacité à communiquer, ressentir la peur et le stress etc. Les abattoirs avaient pour but d'améliorer les conditions d'hygiène et d'abattage. C'est l'inverse qui s'est produit. Ce n'est pas un débat musulman/non musulmans (on détourne le débat), mais un débat sur le refus de nos sociétés de voire ce qui nous déshumanise. Si nous ne devions manger que l'animal que l'on a abattu soi-même, la plupart des gens seraient végétariens.



anonyme34:2anonyme34:2anonyme34:2


---------------
halte-aux-viragos:5
n°310756
DERAK
Posté le 26-02-2012 à 22:37:15  profil
 

Citation:

sherekhan0 a écrit :



anonyme34:2anonyme34:2anonyme34:2[/quotem sg]
et donc vous approuvez?

[quotemsg=]
 ON DIRAIT[/quotemsg]

n°311297
not import​ant
Posté le 04-03-2012 à 12:06:23  profil
 



 J'ai lu l'article sur le lien que vous avez mis.
A gauche sur le même site il y a un autre article : http://www.al-kanz.org/2012/03 [...] ourdonnec/

Je suis curieux de savoir quels commentaires vais-je lire sur ça !

n°311348
jessK
Posté le 04-03-2012 à 22:52:34  profil
 

je suis encore sous le choc des 2 videos...
Si j'ai bien compris l'etourdissement (peut importe la manière) ferait donc quand même souffrir ???

ds la 1ère vidéo, le boeuf est étourdit avec un pistolet puis dépecé... mais celui ci est encore conscient ! La lâme du boucher l'ouvre en 2, puis lui tranche qqch d'ou le sang jaillit (est ce la george ??) pourquoi l'ouvrir en 2 avant ?
je comprends pas bien.
et gros bémol : il me semblait qu'étourdir un boeuf avec un pistolet, voulait dire perforer le crane du boeuf ?? (photo a l'appui avec le crane d'un boeuf et un trou, gros comme une pièce ancienne de 5F !) HORS dans ce film, il n'y a aucun trou dans le crane ??? donc l'animal n'est pas assez sonné... c'est lamentable
Cela se fait il encore de cette manière ?? c'est pas possible !

ds la 2è vidéo, le mouton (ou brebis) est electrocuté, puis pendu par les pattes, puis égorgée, au moins elle n'est pas dépecée vivante... enfin...

LE POINT COMMUN dégueulasse de ses 2 films, (hormis la souffrance biensur) c'est aussi qu'ils ont pleinement conscience de ce qui va leur arriver...
NE PEUT ON PAS LES FAIRE ATTENDRE AILLEURS ?????? Isolé des cris de leur congénères !
et surtout mettre au point une technique d'étourdissement valable !

Il y a donc 2 débats :
> Veut-on du casher et du hallal en France ?
> A t- on si peut de considération pour nos animaux, pour les faire souffrir a ce point avant de les manger ?

n°311387
sherekhan0
Posté le 05-03-2012 à 19:41:45  profil
 

not important a écrit :



 J'ai lu l'article sur le lien que vous avez mis.
A gauche sur le même site il y a un autre article : http://www.al-kanz.org/2012/03 [...] ourdonnec/

Je suis curieux de savoir quels commentaires vais-je lire sur ça !




Site de propagande partisane qui milite pour le halal, tout en tapant sur les associations de protection animale et sur le casher alors que le rituel d’égorgement est strictement le même pour l’animal, et comme d’hab n’hésite devant aucune ânerie  du style :

Citation:

il n’est pas non plus rare que l’animal ait été mal étourdi et qu’il se réveille un quart d’heure plus tard en plein dépeçage. Ce qui est impossible après un abattage rituel, puisque sectionner la gorge de l’animal lui assure une mort quasi immédiate.

Sauf qu’avant d’être dépecé l’animal doit, pour une bonne conservation de la viande, être vidé de son sang donc égorgé AUSSI dans l’abattage classique. Si ce n’est fait c’est que les employés sont des sadiques, qu’ils font leur travail comme des sagouins et de surcroit font encourir des risques d’un point de vue sanitaire au consommateur !
 
Il faut savoir que les mêmes âneries se retrouvent sur des sites partisans qui défendent le cascher tout en accusant le halal de faire souffrir l’animal, ce serait donc à mourir de rire s’il n’y avait derrière tout ça la souffrance des animaux !

Si la Norvège, la Suède, la Suisse, l'Islande, l'Autriche et récemment des Pays bas, pays pas franchement arriérés en matière de protection animale, ont interdit l’abattage sans étourdissement ce n’est pas pour rien !


---------------
halte-aux-viragos:5
n°314266
sebex44
Posté le 19-04-2012 à 23:59:40  profil
 

samra1 a écrit :

Bonjour,
Ras le bol de ces manipulations médiatiques et stigmatisations  contre l'islam ,les musulmans ! on profite de l'ignorance de la peur des gens pour faire de cette communauté  l'incarnation du mal absolu !!
hallal, voile ,burqa, terrorisme ....voilà à quoi  se réduit l'islam ! attiser la peur ,attiser la haine entre les communautés ! les reportages d'envoyé spécial de ce jeudi 16 février transpirent  l'ignorance , le parti pris, la manipulation. Hallal par-ci hallal par là !Mais au fait un exemple flagrant de ce parti pris : le sacrifice rituel juif est soigneusement épargné.....durant tout le reportage le mot hallal tambourinait dans nos têtes pour bien marquer que l'islam est le Mal absolu !
Deuxième remarque un journaliste digne de ce nom devrait avant toute chose se renseigner auprès des autorités religieuses musulmanes ou même d'un simple croyant pour connaître les préceptes du rituel de l'abattage musulman ( vous verrez que la bête souffre peu ou pas du tout http://baladislam.over-blog.co [...] 48439.html ). Aux internautes , je vous recommande de prendre  du temps pour faire des recherches sur ce sujet ,vous serez moins ignorants et donc moins manipulés ! Ceci étant dit ,je vous signale que pour qu'une viande soit hallal , il faut qu'elle soit abattue par un musulman ( selon  les règles bien établies ) et que le sacrificateur prononce le nom de Dieu ! Donc il y a un manque flagrant de conscience professionnelle , je n'y vois que des manipulations , des mensonges grossiers  de la part de  France 2  ! La viande n'est ni  hallal,ni casher d'ailleurs ! Dieu Créateur de Toute Chose  sait parfaitement ce qui est sain pour nous êtres humains ,ce qui bon pour les animaux ,la nature ...!
Donc l'islam n'est pas barbare envers les animaux !Bien au contraire Dieu dit de respecter les animaux, la Nature( l'écologie ) les femmes ,les hommes !
Jamais vous ne verrez sur les médias des émissions ,des documentaires qui proposent de découvrir le vrai visage de l'islam ,sa civilisation ,sa philosophie etc......!
De toute façon ,tant que les médias seront contrôlés par" la communauté organisée".....ce ne sera  pas demain la veille que la Vérité et la Réalité  des choses seront dévoilées  !


et pour vous qu'est ce qui ne va pas?

n°317392
beta2
Posté le 25-07-2012 à 23:38:02  profil
 

plus rien plus un mot sur la question pourtant d'actualité

n°317650
LE CENSURE
Posté le 04-08-2012 à 23:34:34  profil
 

on vas vous laisser dire que ces coutumes n ont pas ete  copiees  d une autre religion qui existe au moins 2000 ans avant vous enfin quand allez vous inventer quelques choses??????????????????????

n°317654
CAP CARNAV​AL
Posté le 04-08-2012 à 23:51:58  profil
 

LE CENSURE a écrit :

on vas vous laisser dire que ces coutumes n ont pas ete  copiees  d une autre religion qui existe au moins 2000 ans avant vous enfin quand allez vous inventer quelques choses??????????????????????


laquelle?

n°319451
RESISTANCE​ A L OBSCU​RANTISME
Posté le 24-09-2012 à 19:48:49  profil
 

EmilieHa a écrit :


Tout comme vous, je suis scandalisée par le reportage sur le hallal (et également par les manquements à l'hygiène mais c'est un autre problème)
Je refuse depuis toujours de manger hallal pour plusieurs raisons:
- Par principe, parce que je suis laïque, je désire savoir que ma viande a été produite, distribuée et commercialisée dans un circuit laïque. La nourriture hallal ou cacher est produite dans des conditions discriminatoires et les réseaux communautaires créent une distorsion de concurrence à l'encontre des commerçants qui ne revendiquent pas la même religion.
- Je pense aussi qu'à travers les labels hallal et cacher, on inculque dans les mentalités l'idée que les autres mangent de façon "impure", ce qui n'est pas anodin du tout, anthropologiquement: les fidèles intègrent de façon profonde et inconsciente un sentiment de frustration et de méfiance vis-à-vis des autres (obligation de se priver de nombreux aliments, de se méfier des contaminations).
- Dans les assemblées mixtes, le non pratiquant est obligé - contre ses convictions parfois - de se plier à la coutume du plus pratiquant. Pourquoi devrais-je, moi, agnostique, participer à des rituels musulmans ou juifs, alors que je ne crois pas à ces religions, et qui plus est, que je ne suis pas d'accord avec les idées qu'elles véhiculent?
- Par ailleurs, manger hallal, c'est contribuer financièrement à un organisme de certification hallal, or plus que 70% de la viande est certifiée par l'association "à votre service", une association proche de l'UOIF. Je m'oppose aux mouvements d'extrême droite, ce n'est pas pour donner de l'argent à un mouvement fondamentaliste, ce qui revient au même!
- Enfin, j'achète depuis des années uniquement de la viande bio ou fermière parce que je suis sensible aux conditions de vie des animaux de boucherie. Si j'avais su que les bêtes étaient égorgées à vif, je n'en aurais jamais acheté.
- La loi prévoyant l'étourdissement des animaux avant abattage est violée dès lors que la viande n'est pas destinée au circuit religieux. A cela s'ajoute une tromperie commerciale sur le mode de production de la viande vendue, en raison de l'absence d'étiquetage. Le code de la consommation prévoit des sanctions, j'espère que la DGCCRF fera son travail!
Conclusion: à partir de maintenant, je ne mangerai plus que du porc, qui lui est produit dans des conditions a-religieuses


Un autre problème?
c'est avec ça qu'on ferme les yeux et qui arrive le drame de Chartre

n°319453
sinay67
Posté le 24-09-2012 à 21:48:15  profil
 

ET LE TELY QUI EST TOUCHE PAR L AUTRE HYGIENNE

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