Bonjour, je n'ai pas d'enfants mais je suis psychomotricienne. J'ai été très étonnée qu'aucun des psychologues n'ait donné la définition du Quotient intellectuel. Nous savons depuis plusieurs années que cette valeur est non significative et non représentative. Seules les valeurs des composantes du QI nous permettent d'avoir une idée du mode de réflexion de l'enfant. Ces valeurs: QIV (verbal) et QIP (performance) nous aident (les psychomotriciens), à définir les moyens de rééducation des enfants précoces. Alors faire passer un test de QI à un enfant peut être utile. Après, bien sûr, il ne faut pas stigmatiser et la passation de ce test ne doit en aucun cas devenir systématique et banale.
Je suis quand même désolée pour ces psychologues présentés dans l'émission car ils donnent une mauvaise image de leur métier!!!!!!  
Bonne journée

Je suis psychologue et j'ai moi aussi été choquée par ce reportage sur plusieurs points:
Tout d'abord, le comportement de la psychologue que l'on a vu dans le reportage m'a mis hors de moi. C'est honteux de donner une telle image de notre métier. A aucun moment, elle ne s'est intéressée à l'éventuelle souffrance de cet enfant, à son mode de fonctionnement psychologique ou émotionnel. Ce gosse a tout simplement été réduit à un chiffre que l'on balance comme si ça allait tout arranger et soulager tout le monde. Je suis contre ce genre de pratique et je suis contre donner des chiffres totalement abstraits pour des gens non formés. Les tests de QI sont un outil précieux pour le psychologue, mais comme le dit justement Lorelei, c'est la réflexion que l'on engage autour du profil de notes qui est importante, autant que les observations qui accompagnent la passation. Ensuite, il y a biensur l'enfant, il peut parfaitement être précoce du point de vue intellectuel mais il existe fréquemment un fossé entre cette précocité intellectuelle et son développement émotionnel. Pour moi, c'est le compte-rendu qui est important, et qui doit prendre en compte tous ces éléments mais ne doit en aucun cas contenir des chiffres.
 
Ensuite, on voit une femme sans aucune qualification faire passer ce qu'ils appellent un "pré-test" de QI. Quelle honte !!!!!!!!!!! De toute évidence, non seulement cette pauvre femme ne possède aucune compétence dans le domaine (et pour cause, elle n'a aucune formation), mais en plus elle n'a aucune empathie vis à vis de l'enfant ou de ses parents. On la voit bailler aux corneilles pendant l'évaluation, hésiter, se montrer peu sure d'elle et le summum, ça été face aux parents, qui manifestement étaient en attente face cette diseuse de bonne aventure qui s'est montrée en dessous de tout. "Un problème de structuration spatiale", on devrait poursuivre des gens comme ça.
 
Enfin, je voudrais souligner qu'à aucun moment, la souffrance, l'abandon, et l'incompréhension des parents n'a été mise en évidence, alors qu'elle est presque toujours présente, que l'enfant soit précoce, qu'il ait des difficultés d'apprentissage à l'école...Ils doivent faire face à l'équipe enseignante, qui parfois ne fait aucun effort pour comprendre la problématique ou qui ne possède tout simplement pas d'informations ou de formation sur ces éventuelles difficultés, et faire une multitude de démarches dont on ne soupçonne même pas la complexité. Le rôle du psychologue est également d'informer les parents, de les orienter et de leur expliquer ce qu'implique telle ou telle décision, telle ou telle difficulté chez leur enfant.
 
Je m'arrête là, je risquerai d'y passer la matinée.

Merci
 
Voilà des précisions attendues.
 
Merci de remettre les pendules à l'heure.
 
Pour nos enfants.

Bonjour
 
Merci à vous deux Madame la psychomotricienne et Madame la psychologue.
Il est important de remettre les "choses" en place.
 
La psychologue faisant passer le test en 1h30, donnant le resultat à la fin m a    N importe quoi, quelle honte, elle devrait subir des sanctions!
 
Mon fils est précoce, il a 16 ans et est en premiere S, non sans difficulté. Il n aime pas l école, il la deteste même...Il a redoublé la troisieme, alors qu il n avait fait que 2 ans de maternelle. Le saut de classe ne resoud RIEN, le "probleme" n est pas là. Il s agit d une forme differente de raisonnement. Etre précoce ne signifie pas pour moi, etre + intelligent, mais avoir une forme de pensée et de raisonnement differents!
 
Je suis profondement degoutée qu en 2007, on peut voir encore ce genre de reportage.
 
Quand j ai su que mon fils etait précoce, j ai pleuré...Je devinais qu on commençait une route tres difficile....

bien sûr,opale10
ce reportage est soit mauvais soit très orienté. La psy qui jette à la figure de cette mère une nombre comme une note, n'est pas le reflet de la réalité. ( cf autre fil sur le sujet).
Nota: Nous avons 2 précoces. un à problème et une qui "roule" impeccable sans saut de classe (le bonheur!)
 
A noter :  on montre un plan du "bon psy" qui se rend à l'école, j'aurais aimé entendre sa réaction devant le propos de l'instit:" Il ( ou elle) manque de maturité"
le reportage est très superficiel.
C'est l'argument habituel des enseignants qui montre leur manque d'information des enfant dits "précoce, surdoués, EIP, HPI, Zebre,..."
Il faut faire savoir que ces enfants présentent souvent une dysharmonie entre maturité affective et intellectuelle et qu'ils ont besoin d'aide au même titre que les Dyslectiques. Il faut arrêté de dire que c'est une chance!

Nous avons eu droit à une caricature qui fait débat avec un point de vue manichéen: les bons et les mauvais professionnels (comme par hasard le bon appartenait à l'Education Nationale)
N'y a t-il pas simplement un problème de déontologie. Ce code de déontologie des psychologues qui n'est pas intégré dans la loi?

oui comme par hasard, le psy scolaire qui faut le savoir, sont souvent des intits faisant une spécification tout cela dans le cercle bien fermé de l education nationale!
 
Pensez vous qu un jour ils finiront par se bouger les fesses ????
 
Je n y crois plus.....
 
Ils sont trop hermetiques et tellement formatés!

En ce qui nous concerne, la psychologue scolaire n'avait pas le temps de voir notre fils... C'est vrai qu'il ne posait pas de probleme a l'ecole et a sa classe et qu'elle etait debordee. Mais on voulait tout de meme que son avis vienne completer celui de la psychologue privee que l'on avait vue.
 
Cela-dit, pendant sa maternelle, nous avons ete agreablement surpris par la  reaction des enseignants qui, totalement ignorants du phenomene et maniques au depart, ont neanmoins fait des recherches sur internet afin de mieux comprendre et de s'adapter. Je souhaite ici rendre hommage a ces enseignants, peu nombreux, qui exercent leur metier avec passion et beaucoup de discernement. Nous avons eu cette chance pendant 2 ans. Nous esperons pouvoir continuer sur cette voie afin que notre fils continue dans son ecole, mais statistiquement, plus nous avançons dans sa scolarite, et plus nous sommes susceptibles de rencontrer des enseignants moins comprehensifs.

je suis mère d'enfant précoce et surtout mère tout court et je ne regarde presque jamais les émissions sur le sujet....par hasard, hier soir j'étais devant Envoyé Spécial...étiez vous en panne de journalistes pour ce reportage? Je n'ai jamais rien vu d'aussi peu étoffé et d'aussi mal construit. On aurait dit une suite de bouts de reportages n'ayant aucun rapport les uns avec les autres. Je ne sais pas ce que vous avez voulu démontrer mais je vous assure que vous avez réveillé dans l'esprit des gens pas mal d'idées reçues, entre autres que nous sommes des espèces d'illuminés qui dépensons sans compter notre argent et notre temps pour arriver à faire du fruit de nos entrailles la huitième merveille du monde.
Voici mes réponses aux diverses questions soulevées par le reportage:
1. je suis contre les tests passés à la va vite se concluant par un chiffre qui laisse les familles pantelantes et sur le carreau
2. je ne suis pas contre le fait que les psychologues ne communiquent pas le chiffre de QI aux familles à partir du moment où tout est expliqué et où les parents sont conseillés. C'est un débat de professionnels et nous parents ne sommes pas concernés
3. je ne suis pas pour mettre ces gamins dans des écoles ghetto pour "génies" en culottes courtes surtout si elles sont loin et couteuses.
4. je suis absolument contre le fait de faire du gavage intellectuel à mes gamins et même si j'avais l'intention de le faire, ils m'enverraient royalement paitre
5. et pour finir, je suis horrifiée par ce qui se passe dans cette association Fractales où on exploite la naïveté des familles.
Voilà mes sentiments. Je vous suggère de vite en faire une autre, vraie et objective sur le sujet.
Merci.

Je suis maman de 2 enfants précoces et épouse d'un journaliste et à ce titre, je me permets de vous écrire afin de vous signaler que le sujet traitant du QI et l'inflation des demandes de QI a manqué totalement d'objectivité. Un sujet sur le même thème avait été traité fin août par la télévision suisse romande, mais en prenant en compte tous les aspects du problème. Certes, il y aura toujours des parents persuadés d'avoir conçus des génies et désireux d'obtenir un chiffre. Mais, au sein de l'association (l'ANPEIP) dont je fais partie, il est surtout question de  la souffrance de ces enfants car le milieu scolaire ne fait aucun effort pour s'adapter  à eux , des problèmes que leurs parents rencontrent pour essayer de les aider à vivre même en étant "hors norme". En nous montrant systématiquement des jeunes qui passent leur bac à 13 ou 14 ans, des "parents-coaches", des associations aux pratiques douteuses  vous contribuez à marginaliser nos enfants et fragilisez le travail que nous faisons pour les intégrer. Beaucoup de parents d'enfants précoces n'ont qu'une envie, c'est que leur enfant puisse être heureux comme les autres et parmi les autres !
 

Bonjour à tous,
je suis Maman de 2 enfants "précoces" - 1 avec un QI de 137 & l'autre avec 147.
Mon premier avait des gros problèmes de comportement à l'école (moi je pensait que cela était parce qu'il avait un grand frère handicapé - il a été envoyé au CMP local - 2 ans de classe thérapeutique avant de me dire qu'il devait passer un test de QI, il a sauté la GS, depuis tout va bien plus de 18 de moyenne en CM2 l'année dernière.
Pour ma petite de 7 ans (maintenant) nous somme allés voir un centre d'orientation scolaire pour voir les psys. spécialisé dans le dépistage des enfants précoces - le psychologue scolaire ne prenant pas en charge les enfants qui vont "trop bien" juste ceux avec des gros difficultés scolaires.  Ma fille a aussi sauté la GS, elle est maintenant en CE2 & s'en sort très bien, elle dit même s'ennuyer en classe, comme elle finit toujours son travail avant les autres, heureusement que sa maîtresse lui donne du travail en plus.  Dans notre établissement scolaire, sauter 1 classe ça va bien, mais il n'en est pas question d'en sauter une 2ème.

puisqu'on en est aux révélations:
le mien a fait 4 ans de maternelle, une dépression au CE2,un changement d'école, un test loupé en pleine crise QI annoncé 112 avec des écarts (ex:5 au code, 16 ou 18 en spacialisation),
3 ans de Pédo Psy(1fois par mois). Un début de 6ème du tonnerre! un dépistage par un professeur,nouveau test QI:135), une fin de 6ème trés limite, un début de 5ème dans un autre groupe du collège avec 12 zèbres sur 24 élèves, dont 4 de son espèce (les provocateurs!) Après 30 heures de colle et une école buissonnière, descolarisation pour Phobie scolaire : cour CNED avec avis favorable de l'inspection Académique (encore merci pour leur rapidité). L'enfer pour les parents! de mars à juillet.
un avis favorable pour l'entrée en quatrième. Finalement, entrée à l'essai en troisième, après 3 séances de préparation chez le psy. Pour l'instant cela baigne, il a repris gout à la connaissance, s'investi, veut une mention au brevet. La première note d'allemand vient de tombée: meilleure note de la classe!  
Pourvu que cela dure! .... quelle chance nous avons!

Bonjour en particulier à Opale et à Lorelei.
J'ai été moi même extremement choquée par ce reportage et pour cause, je suis la psychologue présentée dans l'émission comme une "vendeuse" de chiffre de QI. Mon travail étant mis en cause je tiens à apporter mon témoignage. J'ai été contactée par Madame Comazzi car elle disait avoir entendu parler du sérieux de mon travail. Plusieurs appels de sa part pour mettre au point le tournage improvisé dès le lendemain. Quelle surprise, au final de plusieurs heures dans mon cabinet pour voir ce reportage ou tout a été soigneusement découpé, monté de telle façon qu'on y retrouve plus rien du travail effectué. Rien dans l'entretien préalable avant la passation, rien sur le vécu de l'enfant dans sa famille, rien de la retransmission de mon avis oral qui précède un écrit envoyé à la famille, rien du fond sur l'humain, juste des chiffres et un avis de passage en CM1!!!!! Je précise que lorsque je pense à un saut de classe je demande toujours de l'envisager en concertation avec l'équipe enseignante! Tout cela soigneusement orchestré pour qu'il n'en reste qu'une mascarade odieuse allant dans le sens de ce que voulait montrer cette dame. Je lui retourne le compliment, " joli métier" ! quand il est pratiqué comme cela.
J'ai imaginé depuis que cette journaliste devait avoir des comptes à régler avec la profession....j'en ai fait les frais ! depuis heureusement j'ai de nombreux appels de familles qui sont venues me consulter et qui ont été choquées par la malhonneteté de ce reportage.  

Merci Madame de votre témoignage.  
 
Nous avons été victimes de la même façon que vous.  
 
Le travail de prévention qui est fait depuis des années par tous les militants de l'enfance vient de subir un très grand préjudice.
 
Tout le monde réclame des moyens de prévention dès la maternele pour éviter que les enfants soient en échec scolaire, sociale....  
 
En ce qui nous concerne nous ne baisseront pas les bras, nous continuerons notre combat et nous vous invitons à faire de même.
 
Courage.

Mais enfin, vous les principales concernées qu attendez vous pour protester vivement aupres de cette journaliste Madame Comazzi   ?
 
Il me semble tres important d exiger un droit de regard avant la projection d un tel reportage!
 
Le montage, la bande son etc....et on fait passer le message que l on veut.
 
Faites quelque chose ! Reprenez contact avec elle rapidement ! Il me semble que c est la moindre des choses!

Nous vous signalons que nous avons réagi, mais Mme Comazzi est en vacances.
 
Elle revient en octobre.
 
 

 
Madame Paoletti,
 
vous etes (avec l'autre psychologue denigree dans l'emission) la seule personne a pouvoir poursuivre les journalistes en justice pour diffamation, si vous pouvez prouver que des elements de votre travail ont ete occultes volontairement afin de vous porter prejudice et porter le discredit sur votre association.
 
Je pense en effet que les heures d'enregistrement non diffusees sont de nature a convaincre un juge que le reportage etait monte dans le seul but de denigrer votre travail et qu'a ce titre vous etes en droit de demander des dommages et interets et la publication du jugement pendant une prochaine emission.
 
En tant que parents, nous ne pouvons pas entreprendre une telle demarche.
 
 
 

J'ai en effet appelé Madame Comazzi sur son portable, sans retour de sa part, je lui disait ce que j'ai écrit sur ce forum et lui ai fait part de mon indignation. Silence radio. J'ai de plus écrit au médiateur de France 2 pour le tenir au courant!!! Triste façon de travailler.
 

Je me dis que si tous les autres reportages d'Envoyé Spécial sont aussi mauvais... et bien, je ne suis pas prête à regarder les suivants...  
Aucune réaction de la part de l'Emission, c'est vraiment triste !  

Les professeurs de l'éducation nationale ignorent tout des problèmes rencontrés par les enfants précoces.Ils détruisent totalement une bonne partie de cette population .
 
En Allemagne les enfants dont le QI est supérieur à 130 sont exonérés des frais d'entrée à l'université . En France il faut cacher cet état : ça fait rire les profs et bonjour les représailles.
 

Bonjour
 
Tout à fait ! Pour la plupart des profs, instits la précocité intellectuelle n existe pas !
 
Elle n est que le fantasme des parents et le business des psychologues.
 
A partir de ce constat, on peut comprendre l hermetisme de l education nationale, hermetisme concernant toutes les differences...

Ce n'est pas toujours vrai, il ne faut pas généraliser non plus ou alors mon gamin a eu beaucoup de chance... Sans avoir passé aucun test de QI ou être passer devant un psy, les enseignants de primaire lui ont permis de sauter 2 classes (nous avons refusé le 3ème).  
Pour plaider leur cause, ce n'est pas forcement facile de détecter un "vrai" enfant en avance (non poussé ou cours pas fait à l'avance à la maison), avec au moins 30% des parents de leur classe persuadés d'avoir engendré un enfant précoce, avec des enfants qui ne montrent pas leur capacité, avec des parents qui brandissent un QI en imposant un saut de classe sans que cela soit bénéfique à l'enfant (QI n'est pas toujours égal à saut de classe)...  
Par contre, c'est vrai qu'il y a des enseignants qui ignorent ces enfants là (ceux qui sont différents en général) et même pire  qui sont déstructeurs...
Faut dire que ce genre d'émissions ne plaide en aucun cas la cause des enfants précoces et alimente tous les a priori contre eux, contre les parents qui fantasme, contre les psy qui abusent...
Les enfants "précoces" c'est un fait mais cela dérange car ne dit-on pas qu'on nait tous libres et égaux ?... C'est bien plus facile de nier leur existence...
Bye

Bonjour,  
Tout à fait d'accord, notamment avec Majoari.
Un de mes enfants, est en souffrance depuis qu'il est tout petit : pb de sommeil, pb d'anxiété, pb relationnel avec les autres enfants et j'en passe. Nous avons d'abord vu un pédo-psy quand il avait 3 ans, qui nous a culpabilisé en nous expliquant que les pbs venaient de nous..., vers 6 ans alors qu'il évoquait des idées suicidaires, il a été suivi par un psychologue... certes cela a été bénéfique, mais pas suffisant. Sur les conseils d'une amie, et contre l'avis de bcp (psychologue, pédiatre, enseignant), j'ai fini par lui faire passer des tests de QI. J'ai longuement hésité car j'imaginais les enfants ayant un QI élevé, comme des enfants qui réussissaient très bien à l'école, plutôt sûrs d'eux etc... et puis je ne me retrouvais pas dans l'image qu'on me renvoyait quand j'en parlais : Celle d'une mère persuadée du génie de son enfant... alors que mon but était de comprendre le pourquoi de son mal-être.
Finalement le résultat est tombé, un QI de 142. Le chiffre, je m'en moque complètement, c'est vrai... mais la psychologue qui lui a fait passé ses tests a su m'expliquer, m'orienter vers un livre pour comprendre comment il fonctionne et comment mieux répondre à ses besoins et ses attentes... aujourd'hui il va mieux... mais que d'années d'errance !
 
Ce que j'attendais d'un tel reportage, c'était qu'il explique que : non un QI elevé ne rime pas forcément avec un enfant épanoui et des parents "qui se la pètent".
(La seule chose dont les parents doivent être fiers c'est d'avoir réussi à éduquer leurs enfants pour qu'ils soient heureux dans la vie non ?).  
 
Une telle caricature n'est pas acceptable d'un journaliste professionnel... et ne fait que renforcer tant d'idées reçues complètement fausses... pour le malheur de parents qui n'oseront jamais faire passer des tests de QI à leur enfant de peur d'être considéré comme des parents qui fantasment, pour le malheur d'enfants qui souffriront parce-qu'ils n'auront pas été détectés, pour le malheur de parents d'enfants détectés qui n'oseront pas évoquer ce sujet tabou de peur de rires et de represailles...

Ouf....Zen...quand je lis certains messages, je me demande si certains parents n'ont pas refilé leur stress à leur gamin. J'ai vaguement vu le reportage mais je n'y ai rien vu de scandaleux, ni dans un sens, ni dans un autre...Du coup, je n'arrive pas à comprendre cet affolement, ces crispations...Et puis on apprend à tout âge : la vie n'est pas une compétition !

bonjour,
quelle  ne fut pas ma surprise lorsque j'ai vu dans l'émission la psychologue que j'avais consultée pour mon fils!
Je peux vous affirmer que la consultation ne se passe pas du tout comme  dans ce reportage.  Bien au contraire.
Cette psychologue était très à l'écoute de la souffrance de mon fils et ses conseils ont été très profitables.
Le QI n'est qu'un chiffre qui , vu ,seul, ne veut pas  tout dire .
Par ailleurs, dans l'éducation nationale, il y a aussi de bons psychologues qui font leur métier avec passion.
En attendant, si tous les reportages d' " envoyé spécial " font de la désinformation, je ne suis pas prête de les regarder dans le futur.  
cordialement