bonjour,
 
comme vous le savez, en europe, hommes et marchandise ont libre circulation, la majorité des lois, decrets et normes francaise sont elaborees a Bruxelles, la monnaie est unique.
 
reste a uniformise les diplomes, et d'autres petites choses.  
 
A l'heure ou la construction de l'europe semble dormir, du moins nous en entendons beaucoup moins parler, pourquoi ne pas franchir un pas de plus et allons rapidement vers une federation.
 
Une politique exterireure unique, une armée unique, une frontiere unique, ne verrions nous pas la le debut d'une grande europe qui aura son mot a dire et surtout sera ecoutee.

Les grands médias anglais , particulièrement télévisés, portent un regard de moins en moins complaisant sur l’immigration. Voyez cette bande-annonce de l’émission “Dispatches” (avril 2008) : elle délivre une métaphore sur l’immigration absolument inconcevable en France, et qui correspond à ce que ressentent un nombre grandissant d’européens. La 2e vidéo est un commentaire de la première.  
 
VIDEO 1: http://www.youtube.com/watch?v=7siOGRyHuTU  
 
VIDEO 2: http://www.youtube.com/watch?v=JB2OKPmzeSI

 
POUAAAAHHHH !!! Une Europe où tout sera uniformisé et les hommes des pions manipulés pour le plaisir de quelques uns.
Sans moi !!
 
Une seule Europe est envisageable pour que chacun continue à croire à quelque chose. Une Europe des Nations conservant leur "libre arbitre" et qui se respectent entre elles (Confédérale), sans être pieds et poings liés au seul pouvoir central et unique d'énergumènes de Bruxelles qui ne représentent même pas les peuples qu'ils sont sensés soutenir.
En 2005, 90% des parlementaires étaient pour "votre Europe Fédérale", 54% des Française ont dit "NON". Cherchez l'erreur!!!

 
1) Qui donc a élu ces parlementaires ?
 
2) L'erreur, c'est que le NON des français ne s'adressait pas à la question posée mais à la personne de celui qui la posait.

 
Bonjour bernard 63,
 
Vous savez fort bien que le NON français était majoritairement contre la construction européenne telle que se fait. Ce référendum à mobilisé les français qui se sont accaparés le texte et ont débattus tant au café du commerce, que dans les familles, qu'au travail. Les débats que j'ai pu suivre sur france culture était d'un bon niveau entre partisans du OUI et du NON.
 
Aussi seriner comme le font les tenants du OUI que les français n'ont pas répondus à la question posée est dans le meilleur des cas une erreur de jugement et au pire un mensonge inacceptable.
 
La seule chose que l'on puisse dire c'est que les motivations du NON étaient différentes et reflète parfaitement l'état d'esprit dans lequel sont les européens dans leur grande majorité comme par exemple :
 

• Le nationalisme souverainiste
• Le rejet d'une administration européenne qui vit loin des préoccupations des citoyens
• Le rejet d'une Europe où le principe majeur de la constitution est "la concurrence libre et non faussée"

Ces trois raisons me semblent majoritaires et portent toutes sur la question posée.
 
Je sais que nous n'arriverons pas à nous convaincre mais il faut être objectif autant que l'on puisse l'être.
 
A+

 
C'est parce que je suis objectif que je réaffirme que le NON français était un double NON aux personnes : à Chirac et aux gouvernants en place d'une part, aux dirigeants du PS d'autre part (une partie des électeurs traditionnels du PS s'étant solidarisé avec la bande à Fabius et Emmanuelli dans leur lutte fratricide contre Hollande).
 
La fable de l'administration européenne vivant loin des préoccupations des citoyens a été inventée par les gouvernants français, qui rejettent systématiquement sur Bruxelles la resposabilité de leurs propres décisions lorsqu'elles sont impopulaires.
 
Quant à "une concurrence libre et non faussée" (mais contrôlée et canalisée), c'est le seul moteur réellement efficace du progrès économique et social : Plutôt que de tenter de mieux partager un gâteau rikiki, mieux vaut oeuvrer à agrandir le gâteau ! Rappelons que tous les grands partis socialistes européens se sont ralliés à ce constat (Le PS en bon dernier, après l'aggiornamento su SPD en 1949 et celui du Labour dans les années 80).

C'est parce que je suis objectif que je réaffirme que le NON français était un double NON aux personnes : à Chirac et aux gouvernants en place d'une part, aux dirigeants du PS d'autre part (une partie des électeurs traditionnels du PS s'étant solidarisé avec la bande à Fabius et Emmanuelli dans leur lutte fratricide contre Hollande).
 
Là je ne peux pas vous suivre mais comme nous ne saurons nous convaincre, je vous laisse votre avis
 
La fable de l'administration européenne vivant loin des préoccupations des citoyens a été inventée par les gouvernants français, qui rejettent systématiquement sur Bruxelles la resposabilité de leurs propres décisions lorsqu'elles sont impopulaires.
 
Là je vous rejoins en partie, non pas sur le sentiment d'éloignement de "l'Europe" des citoyens qui est une réalité, mais sur la non prise en compte de l'Europe dans les politiques de droite comme de gauche. Effectivement à aucun moment les politiques de tous bords informent sur l'impact des politiques européennes sur notre quotidien national. C'est vrai que lorsqu'ils ont besoin d'un bouc émissaire l'Europe est agitée comme un épouvantail responsable de tous les malheurs pour masquer leurs incompétences respectives.
Ils sont responsables du sentiment d'éloignement car qui mieux que nos parlementaires français et européens savent à quel point nous sommes encadrés par des lois européennes et ce pour le meilleur et pour le pire. Mais je pense qu'inconsciemment les nationaux ne veulent pas montrer à quel point leur pouvoir est limité et les européens à quel point ils sont inaudibles par les autres états.
 
Nous aurions tous à y gagner si nos élus et nos médias informaient régulièrement sur l'activité du parlement et du conseil européen et que des débats étaient organisés sur les orientations prises par ces instances.

 
Quant à "une concurrence libre et non faussée" (mais contrôlée et canalisée), c'est le seul moteur réellement efficace du progrès économique et social : Plutôt que de tenter de mieux partager un gâteau rikiki, mieux vaut oeuvrer à agrandir le gâteau ! Rappelons que tous les grands partis socialistes européens se sont ralliés à ce constat (Le PS en bon dernier, après l'aggiornamento su SPD en 1949 et celui du Labour dans les années 80).
 
Là je ne peux pas vous suivre mais comme nous ne saurons nous convaincre, je vous laisse votre avis, nous en avons déjà débattu
 
A+
 

 
  Une Europe federale ? pouhaaa , Au secours
 Un gouvernement unique pour des millions d'individus, les cultures des pays et regions brisées, ainsi que nos acquis et diverses choses comme la securite sociale , un exemple de cela il suffit de voir les USA ,il y'a mieux comme modele de vie , Non ? il y'a quelques trucs dans l'Europe assez peu clair , au fait avez vous entendu parler de ça ? http://www.lepost.fr/article/2008/ [...] maine.html

 
Juste une question : Que sais-tu de la vie aux USA ? Y as-tu été voir ?

Le fédéralisme est une hérésie, il suffit de voir en Belgique le chaos que c’est.

 
J'ai regarde la video et je suis supris que le BNP, le partie d'extreme droite anglaise (l'equivalent du FN en France) puisse tenir ce genre de propros asses sense, je trouve.  
 
Il est vrai que les anglais ne s'expriment pas asses sur l'immigration dans leur pays...

 
La Suisse, les Etats-Unis, le Brésil sont des fédérations exemplaires.  
 
Qui n'écoute qu'une cloche n'entend qu'un son !

Les états unis sont monolinguistes, d’où leur succès.
Le brésil aussi.
Quand a la suisse des tentions linguistiques sont très présentes.
 
Sans creuser on n’achète que des contrefaçons.

 
Il vaut mieux lire cet échantillon d'inculture absolue qu'être aveugle !

L’anglais est leur langue officielle.
Chose qui n’existe pas encore en Europe et qui luis fait terriblement défaut.

 
L'Espagnol est reconnu comme deuxième langue officielle dans plusieurs états des Etats-Unis.
 
Et que dire de la Suisse ?
 
...sans compter qu'à la lecture de ton message, on comprend que tu regrettes que l'Europe n'ait pas encore de langue officielle ? ...n'aie crainte, ça peut venir !

 
 
Vous voyez les choses a l’envers!  
Oui l’espagnol est reconnue comme deuxieme langue aux US, mais il faut aussi preciser que cela est un probleme et non une source de rapprochement pour le peuple americain!!
Vous voulez nous faire croire que l’UE c’est le rapprochement des peuples et qu’il peut avoir un sentiment de ‘patri’ europeenne voir meme une langue commune!  
La Belgique est un tres bon example qui montre que la langue peut etre une barriere pour toute une population sur un si petit territoire!!
 
Vous ne faite que confirmer se qu’on sait deja. Que l’UE est une illusion perdue d’avance.  
 
Le communisme venait d’une belle idee humaine et on a vu le desastre que ca a fait. Cela n’a pas marche et ca ne marchera pas non plus avec l’UE. L’histoire se repete et on apprend rien!

Pour memoire je me demandai si l'européen etait pret a construire une europe plus ou moins federée avec des lois federales, mais je vois que certains melangent interpretation de l'histoire contemporaine, histoire mal connu de nos voisins belges, suisse et autres et histoire personnelle. interpretations des problemes des autres pays en les transferants dans le notre.
 
alors oui je pense deja en lisant les quelques reponses a ce sujet que le francais n'est pas pret pour une europe, il ne la d'ailleurs jamais ete, trop regionaliste, trop gaulois, trop reactionnaire et trop "revoutionnaire" (une revolution qui tua la construction de l'europe).
 
 
[quote]  
je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je me battrai pour que vous ayez le droit de le dire. (voltaire)

 
je vote pour !!!

Dans la réalité c'est déjà l'Europe qui nous dirige - Alors pourquoi ne pas aller plus loin.
Uniformiser le niveau de vie, les acquis sociaux (évidement pas en nivelant vers le bas !), la fiscalité, j'en passe et des meilleurs - A l'heure actuelle nous ne pouvons même pas baisser la TVA sur la restauration parce que les Allemands font blocage. En tout cas se serait mieux que que de s'occuper de nos confitures ou du chocolat.

 
Oui c'est l'Europe qui dirige,mais c'est l'Europe des milliardaires !!!
 
Quelle hypocrisie sur le question de chômage, alors que toutes les politiques, les syndicats savaient, que l'entrée des pays pauvres de l'Europe de l'Est, qui leur économie ont été détruite par le communisme, seront la concurrence et les esclaves pour les milliardaires des pays occidentaux, car les salaires sont plus bas et encore très loin de pouvoir de rattraper tous les pays, dites libres avant, et qui depuis se détruisent dans la précarité de jour en jour.  
 
En effet c'est inutiles de réclamer maintenant, tant que les salaires françaises, belges, allemandes etc.. ne seront pas aussi bas qu'en Roumanie, en Pologne, en Bulgarie etc... de promettent de l'emploi c'est une mensonge !
La Chine et les pays d'Asie ne font que d'augmenter la précarité dans les pays Occidentaux, à cause des méfaits de cette capitalisme sauvage accepté par le commerce mondiale, qui profitent au milliardaires de tout bord !!!  
 
Il fallait manifester avant, quand cette idée a vue le jour, car les pays dites démocratique en occident, tant qu'ils n'ont pas mis au pas les dirigeants de l'est, pour n'est pas volés l'argent de leur contribuables, et le FMI ainsi que le BCE, ces pays de l'est, ils ne pouvaient pas entrée dans l'UE !
 
Tout le monde le savaient que mélanger les misères en une seule fois et non pas progressivement selon un programme bien établies, les capacités, ainsi que la volontés des pays de l'est, ne seront que nocives pour les travailleurs de l'ouest et augmenterons la précarité !!!
 
La corruption étendue sur l'Europe, (et mondiale) avait annuler toute évolution possible des deux mondes de façon sein !!!
 
Au contraire dans le monde entier au lieu de se casser la tête pour le future de l'humanité, depuis 25/30 ans, comme nous le voyons, c'est partout l'escroquerie financier à grand échelons a été encouragé, ou effectuer à les yeux fermés. Même la justice été adapter pour ce système !  
Dans chaque pays de l'Occident il y eu une très grand de flot d'escroquerie dans les hautes finances pendant les dernières 30 ans, ce qui été très bien vue dans l'Europe de l'est, qui ont fait de même avec un malin plaisir !  
 
Comment pouvait devenir milliardaire un ancien dirigeant dans un pays de l'Est, qui n'avait rien auparavant, et cela sans aucune reproche de l'Ouest, alors que l'argent provenaient d'eux en grande partie, plus les bien nationaux avalés tout crue et sans vergogne, avez-vous pensez à cela ?  
 
De là il n'y qu'un pas à la faillite des banques, la fin du monde des travailleurs, les sociaux, et la fin du confiance dans toutes les institutions politique et financière national, européen et international !!!  
 
Sur la pente il est difficile de s'arrêter si nous ne reconnaissons pas nos fautes !!!

 
PLUS STUPIDEMENT DEMAGO, TU MEURS !

 
Les lobby des dirigeants communistes des pays de l'Est ont fait tourner l'Europe vers la dictature, puisque qu'ils sont passés volontairement entre les filets et c'est l'OMERTA complet sur les raisons des dictateurs au sommet !!!
Je prends un exemple toute simple par exemple Mr. Vastagh Pàl qui été à la tête du Partis Communiste Hongroise
en tant que secrétaire du partis d'un département encore en 1989.
Un membre qui été fier de la milice politique et lui faisait des louanges jusqu'à la dernière minute avant la déclaration de changement de tactique à l'Est, ensuite il a rejoins comme conseillé à l'Union Européen (participé à la rédaction de la Constitution tant contesté) puis après il prend il s'installe confortablement après la pacte de Warsovie, dans  l'OTAN !
 
Division de la Presse et de l'Information
COMMUNIQUE DE PRESSE Nº 28/97
28 Mai 1997
VISITE DU DR PÁL VASTAGH, MINISTRE DE LA JUSTICE DE LA RÉPUBLIQUE DE HONGRIE A LA COUR DE JUSTICE DES COMMUNAUTÉS EUROPÉENNES
________________________________________
M. Pál Vastagh, Ministre de la Justice de la République de Hongrie, accompagné de M. György Gàto, Chef-adjoint du département de droit communautaire du Ministère de la Justice, et de M. Zoltán Varga, Conseiller à l'Ambassade de la République de Hongrie auprès du Royaume de Belgique s'est rendu à Luxembourg aujourd'hui en visite officielle auprès de la Cour de justice des Communautés européennes.
Accueilli à son arrivée par le Greffier de la Cour, M. Roger Grass, le Ministre a eu un entretien avec le Président de la Cour de justice M. Gil Carlos Rodríguez Iglesias.
Au cours de cet entretien M. le Président de la Cour a rappelé la visite du prédécesseur du Dr. Vastagh, M. István Balsai en mai 1992 et a noté avec satisfaction les efforts menés par les autorités de la République de Hongrie destinés à faciliter l'adaptation du système juridique de ce pays aux exigences d'échanges toujours plus intenses avec les pays de l'Union européenne.
M. le Juge Romain Schintgen, membre de la Cour de justice, a ensuite présenté à M. le Ministre l'organisation et le travail de l'institution et lui a fait visiter ses installations au Kirchberg.
 Source : doc. de l'UE.
 
En 1989 Mr. VASTAGH Pal glorifie les représentants de la terreur de l'état !!!
Regardez bien les deux videos, pas besoin de traduction les images parlent d'elles mêmes !!!
 
http://index.hu/belfold/1989/2009/ [...] g_mellett/
 
Une bande de malfaiteur d'origine rom, dont le gouvernement ferme les yeux sur leur crimes. Ici une bande de 170 personnes qui défie à Siofok ville importante de vacance au bord de lac Balaton.
Ils font du raquette sur tous les commerçants, dernièrement des membres de cette bande ont attaqués des sportifs de haut niveau de "handball" étrangère jouant en Hongrie, un roumain tué, et un serbe et un croatien sont blessés gravement !!!  
 
http://www.indavideo.hu/video/Enyingi_horda
 
La milice été fort bien organisé par le KGB, et avait et ont des liens dans le monde entier !
 
http://www.osaarchivum.org/db/fa/344-0-1-1.htm
 
Regarder le curriculum vitae court d'un membre de l'UE et l'ombre total sur son passé criminel, car celui qui été avec la répression ne peut être changé en démocrate !
 
http://www.europarl.europa.eu/memb [...] anguage=FR
 
Pour ce type d'homme la couleur de l'uniforme n'a pas d'importance, ni ce qu'elle représente, l'essentielle d'être à la tête de quelque chose !!!
 
http://www.forceaerienne.forces.gc [...] =2&id=6390
 
Voilà comment l'Europe est représenté "honnêtement" ???!!!
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Parle [...] _1999-2004
 
Ceux de l'Europe de l'Est sur cette liste ont tous les mêmes origines et point commun ! Moscou de l'URSS, et la dictature !
Comme c'est facile d'entrée dans l'Union Européen pour les dictateurs !!!
 
http://www.valasztas.hu/verweben/j [...] 78979.html
 
 
Comme un caméléon il passe du dictature communiste, en passant pas l'UE et l'OTAN à la position d'ambassadeur d'Ottawa ou il parle devant un par terre de réfugié politique hongrois, en jouant l'agneau pour l'ouverture d'un école hongroise alors que quelques années auparavant il aurait demandé la pendaison pour tous, s'il serait rentrée en Hongrie et surtout s'ils auraient réclamé des droits dans la mère patrie !!!
Comme c'est drôle, que tout ce qui c'est passé en Hongrie véritablement depuis 20 ans nous n'entendons rien, à part l'affaire de la pauvre fille Ophélie !  
 
http://www.youtube.com/watch?v=GKJsp5WTWtE
 
Les lobby des pays ex-communistes, sont très forte pour faire oublier les crimes et les châtiments qui se fait jusqu'à nos jours dans ces pays de la dictature pure et dure !!!  

Mais on vous demande de votez pour l'Europe, mais quelle Europe je vous laisse juge !!!

 
Voilà l'incommensurable sophisme qu'on cherche à nous faire avaler !
 
C'est vraiment l'illustration du vieil exemple du sophisme-type :
- Un cheval bon marché est rare
- Tout ce qui est rare est cher
- Donc, un cheval bon marché est cher

 
Comme illustration de Mr.Vastagh Pal ne vient pas de moi (mais c'est une belle bête), mais il faut appeler l'esclavage sur son nom, et c'est ce qui différencie les hommes d'aujourd'hui partout dans le monde, ou les peuples manifestent afin que l'esclavage ne revient plus, car elle a déjà été une fois abolit !!!
Quand quelqu'un parle de la mondialisation, il parle en faveur des riches, donc il veut que les autres soit des esclaves !!!
 
L'esclave est un cheval bon marché et n'est pas rare du tout, mais les voleurs sont en bon nombre et très chères !
 
L'escroquerie a toujours été payante, tant que l'on a pas mise en marche l'appareil à raccourcir, c'est une machine très rare, mais d'une grande beauté, donc il faut la mériter, car il sait faire des miracles !!!