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Auteur
 Sujet :

dechets - coup de gueule !

 
n°28787
valerie80
Posté le 10-10-2005 à 20:50:20  profilanswer
 

suis toujours tres "surprise" d'entendre que nous, pauvres consomateurs, DEVONS reduire nos dechets.  
Dechets qui nous sont vendus (cher) et que nous avons beaucoup de mal à éviter.
 
Nous nous entendons dire d'acheter au détail, mais aujourd'hui, ou trouve t'on des cereales au détail, des medicaments au détail, des yaourth au détail (sans emballage carton autour) etc, etc.
 
alors, arretons de prendre les consomateurs pour des pollueurs et commençons à exiger des industriels qu'ils suppriment les emballages et aux grandes surfaces de supprimer les "blisters" autour des stylos, ciseaux, maquillages........ revenons aux bouteilles consignées (comme il y a quelques années)
 
Les grandes surfaces qui ont fait une timide tentative de suppression des sacs plastiques. Il faut les supprimer d'un coup, purement et simplement. Les gens continuerons à faire leur courses, comme ils continuent à utiliser leur voiture avec l'essence à 7.87 FRF le litre

n°28796
nessie1
Posté le 10-10-2005 à 21:14:37  profilanswer
 

Je viens de poster en même temps que vous un message,  
Je me suis fait doubler  
LOLL

n°28809
nessie1
Posté le 10-10-2005 à 21:31:38  profilanswer
 

Bon comme mon message ne passe pas le voici sous forme de réponse :
 
Bonsoir !
 
Je viens de regarder le JT et là ce coup ci c’est bon !
Quand aura-t-on fini de ce foutre de nous ?
La pollution, c’est notre faute, le gaspillage d’énergie, c’est de notre faute, la misère dans le monde encore nous etc etc …..
Et là ce soir si l’eau est en bouteille, si les yaourts sont en plus des pots emballés dans du carton, si chaque jour on déverse des tonnes de pub dans nos boites à lettres, si les trois quart des produits remplissant notre caddie sont des emballages, si des milliards de poche plastiques souilles des territoires entiers, si le packaging fait vendre etc etc……..
C’EST DU FAIT DE NOTRE MANQUE DE CIVISME ……
Y’en a raz le bol de nous prendre pour des abrutis, Y’en a marre que l’on essaye de nous culpabiliser à longueur de temps.
Je veux bien tous mais pas ça !!!
Un pays qui n’est pas toujours a la pointe de l’écologie les US, mettent toujours leurs courses dans des sacs papiers par ex.
 
Y’en marre de payer très cher et d’engraisser les compagnies pétrolières, alors que tous le monde sait maintenant que l’on peut s’en passer, ou tout du moins en réduire largement son utilisation et ses nuisances.
Le pétrole, y en a aussi dans les pots de yaourt, les bouteilles en plastiques, etc etc  
 
Mais ces magnats et ces lobbies sont inébranlables, ils nous pompe le porte monnaie et le peut d’air respirable qu’il nous reste.
 
Enfin voilà quoi, ça m’agace alors je le dit en vrac, ça fait du bien.  
 

n°28828
arago63
Posté le 10-10-2005 à 23:39:53  profilanswer
 

nessie, valerie80
 
Tout à fait d'accord avec vous. Je n'ai pas bien compris ce discours. Les emballages sont, aussi, surtout devrais-je dire, étudiés pour susciter l'attention du consommateur, puis, provoquer chez lui le besoin, inconscient mais impérieux d'acheter. C'est l'intérêt des grands groupes agro-alimentaires et des grandes surfaces, comme chacun sait.  Les producteurs et distributeurs nous laissent-ils d'ailleurs d'autres choix ? Les spécialistes du marketing expliqueraient tout cela mieux que moi. Donc je crois qu'en nous culpabilisant, une fois de plus, on se trompe de cible.  
 
Voilà un sujet très concret pour nos technocrates européens : comment décider producteurs et distributeurs à mettre au point des emballages totalement recyclable à 100%. Je ne connais aucun consommateur autour de moi qui y serait hostile.

n°28839
skunka
Posté le 11-10-2005 à 00:11:08  profilanswer
 

c'est vrai que chez nous en "occident", on est tout plein de paradoxe.
 
Bush aux USA dit que le pétrole n'est pas nuisible à la planète, et en même temps, c'est là-bas qu'on voit  beaucoup d'initiatives pour la protection de l'environnement; même si c'est peu par rapport à toute la pollution qu'ils produisent.
 
Chirac lui fait l'apologie de la biodiversité et de la protection de l'environnement dans les réunions internationales, et pourtant, concrètement en France, à part quelques clips à la TV, il ne se passe pas grand chose.

n°29050
nessie1
Posté le 11-10-2005 à 21:37:04  profilanswer
 

bin vi !

n°29051
nessie1
Posté le 11-10-2005 à 21:43:47  profilanswer
 

re moi  !
en 1974, j'avais 14 ans et la TV depuis peu ....
Mais pourtant il ne ce passait pas 1 heure sans la pub :
En France on n'a pas de pétrole, mais on a des idées.......
 
Y c'est passé koi de concret depuis ??????  
Ca fait quand même 31 ans, pour une prise de conscience c'est bien long !

n°29084
morbihanba​d
Posté le 12-10-2005 à 08:04:26  profilanswer
 

Moi les sacs plastiques je m'en sers comme sacs poubelles, alors si je n'en ai plus je vais donc ACHETER d'AUTRES SACS PLASTIQUES...... :lol: :lol:  donc qui est gagnant les sociétés qui font des sacs plastiques et moi çà me coûte de l'argent : la pollution sera toujours là ! C'est vraiment un faux problème : occupez vous plutôt de l'eau polluée par les nitrates et autres, de la pollution des voitures, des OGM.... :fou:  ce serait plus sérieux

n°29154
arago63
Posté le 12-10-2005 à 13:46:39  profilanswer
 


Avec 13 milliards de sacs plastiques distribués par an, en France, je considère cher "morbihanbad" qu'il ne s'agit pas d'un faux problème, surtout, si on ajoute, qu'il faut plus de 400 ans pour qu'ils disparaissent naturellement. Les sacs, utilisés comme poubelle, sont évidemment très pratiques, personne ne le conteste, je les emploie moi aussi de cette façon, mais on peut imaginer utiliser des matériaux (d'origine végétale au lieu du pétrole) rapidement biodégradables pour les fabriquer. La technologie existe.
 
Cela dit, tous les combats, contre toutes les formes de pollution, sont non seulement à mener mais sont surtout nécessaires. Choisir de combattre une pollution plutôt qu'une autre serait une erreur...

n°29347
calebasse
Posté le 13-10-2005 à 01:31:47  profilanswer
 

Les sacs plastiques, je ne les jette jamais dans la nature. Ils me servent de sacs poubelles. Lorsque les commerçants ne nous en donneront plus, que ferons-nous ? : acheter des sacs poubelles en.... plastique ! Dans ce projet qui focallise sur les sacs en plastique, je ne vois que du business...pendant ce temps, on ne parle pas de toutes les industries en  France et en Europe qui continuent à poluer sans souci, on ne parle pas de la Chine et des Etats Unis, grands pollueurs qui refusent de signer les accords internationaux. On culpabilise toujours les consommateurs. Pour ma part, j'ai la chance d'avoir de la place chez moi et je trie tout ce que je peux : bouteilles en plastique, papier, verre, boîtes de conserves, piles etc, tout cela va au tri sélectif. Je trie toutes mes épluchures pour le compost, mon pain dur pour les animaux de mes voisins etc. Mais lorqu'on habite un petit appartement que ce soit en ville ou en milieu rural, où stocker tout ça ? Si quelqu'un a une solution, je le remercie de me la donner, ma fille habite dans un 18m2 en ville et ne peut pas faire le tri malgré toute la sensibisation que j'ai pu lui faire lorsqu'elle vivait chez nous.

n°30215
nessie1
Posté le 16-10-2005 à 21:07:50  profilanswer
 

Juste comme ça pour poursuivre le débat !!!
Depuis vendredi soir, j'ai jeté 3 sacs poubelles de 20  litres !!!!!
 
La seule action de civisme que j'ai pu faire, consiste a réduire au maximum les caissettes polystyrène en miettes, pour gagner du volume (et oui tous le monde, n'a ni les moyens et le temps de se rendre chez le boucher de quartier !)
Voilà 60 litres de déchets pour le week-end, sans surconsommation…….. ;
 
Qui faire ? ?
A oui j’oubliais je vais now aux caisses vertes de Auchan  
@+!

n°30245
Rensk
Posté le 16-10-2005 à 22:54:23  profilanswer
 

Le 12-10-2005 à 13:46:39, arago63 a écrit :

Avec 13 milliards de sacs plastiques distribués par an, en France, je considère cher "morbihanbad" qu'il ne s'agit pas d'un faux problème, surtout, si on ajoute, qu'il faut plus de 400 ans pour qu'ils disparaissent naturellement. Les sacs, utilisés comme poubelle, sont évidemment très pratiques, personne ne le conteste, je les emploie moi aussi de cette façon, mais on peut imaginer utiliser des matériaux (d'origine végétale au lieu du pétrole) rapidement biodégradables pour les fabriquer. La technologie existe.


 
J’aime bien cette prise de position… L’Etat viens donc de vous «autoriser» les sacs soit disant bio… Sachez qu’ailleurs (en Suisse pour ne pas la citer) on trie les poubelles depuis des années, au début, des sacs dit biodégradable, à la tournée verte ils les acceptaient mais cela fait des années maintenant qu’ils refusent ces sacs, ils laissent sur place les déchets biodégradable qui sont dans un de ses sac car ils ne se dégrade pas tant que ça ! (Cela fait la 4ème fois que nous en somme informé cette année !)
 
C’est bien de penser aux problèmes mais il serait judicieux de voir ailleurs les expériences déjà faites avant de faire des lois qui donnent bonne conscience mais sans aucune efficacité !

n°30251
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2005 à 23:50:29  answer
 

Et les paniers ?  
Ce n'est pas mal le panier. Il y en a plein les marchés, de toutes les couleurs et à tous les prix.
 
Le sac plastique n'est pas une obligation. En Corse ils sont supprimés et ça n'a pas fait une révolution : les gens se sont organisés autrement. Chez Leclerc, ça fait belle lurette qu'il n'y a plus de sacs plastiques aux caisses. Où alors des sacs résistants réutilisables.
 
Quand on voit les dégats que font les sacs qui s'envollent des déchetteries au moindre coup de vent, ça fait réfléchir un peu. Pensons aussi aux gens qui habitent à proximité et qui n'ont pas forcément envie de les retrouver accrochés à leur grillage.
 
Pour ce qui est des blisters je suis tout à fait d'accord avec vous, mais sans cela comment lutter contre le vol ?
 

n°30341
rudi11
Posté le 17-10-2005 à 16:14:54  profilanswer
 

que de post rigolos...
 
si les magasins ne veulent plus donner de sacs plastiques GRATUITS (ceux la polluent),  hi hi, ils veulent bien vous en vendre des sacs plastiques.....(ceux la sont propres)
 
arnaque à tous les étages, vla la société proposée depuis 2002, modèle medef relooké raffarin ..
 
rien que du KK
 
boycottez tout, vous serez tranquilles..  regardez les infos françaises comme une émission comique, style lagaf, et vous aurez une bonne vision des choses ! :bounce:

n°30387
domper
Posté le 17-10-2005 à 19:36:53  profilanswer
 

Bravo tous le monde commence a comprendre la supercherie concernant les dechets en France et en plus les consommateurs font le triage gratuitement pour que les prestataires de services privés qui ramassent les poubelles investissent des camions poubelles automatiques. La ou il y avait 3 personnes il en reste peut-être deux et en plus les pauvres personnent qui font les poubelles bossent plus qu'avant par exemple sur Lievin (62800) le vendredi soir à 19h00 alors qu'il devrait êtres chez eux comme moi lorsque j'ai finit ma journée. Le lundi matin à 6h00 moi sur la route de lievin déja les poubelles. Si c'est pas 21h pour le verre dans un ville proche de Lievin.
 
Conclusion 6h à 19h pour ceux qui ramassent les poubelles bravo le triage des consommateurs qui a permis le licenciement du personnels dans certains centre de triage des dechets.
 
Merci les verts à une certaine époque pollueurs payeurs  :bounce: .
 
@ bientôt

n°30746
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2005 à 22:55:14  answer
 

Le 10-10-2005 à 20:50:20, valerie80 a écrit :

suis toujours tres "surprise" d'entendre que nous, pauvres consomateurs, DEVONS reduire nos dechets.  
Dechets qui nous sont vendus (cher) et que nous avons beaucoup de mal à éviter.
 
Nous nous entendons dire d'acheter au détail, mais aujourd'hui, ou trouve t'on des cereales au détail, des medicaments au détail, des yaourth au détail (sans emballage carton autour) etc, etc.
 
alors, arretons de prendre les consomateurs pour des pollueurs et commençons à exiger des industriels qu'ils suppriment les emballages et aux grandes surfaces de supprimer les "blisters" autour des stylos, ciseaux, maquillages........ revenons aux bouteilles consignées (comme il y a quelques années)
 
Les grandes surfaces qui ont fait une timide tentative de suppression des sacs plastiques. Il faut les supprimer d'un coup, purement et simplement. Les gens continuerons à faire leur courses, comme ils continuent à utiliser leur voiture avec l'essence à 7.87 FRF le litre


 
Et pourtant les Français sont souvent eux-mêmes pollueurs ! combien de déchets sont jetés à terre dans les parcs, au bord des routes, sur les plages...

n°30747
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2005 à 22:58:34  answer
 

Le 16-10-2005 à 22:54:23, Rensk a écrit :

J’aime bien cette prise de position… L’Etat viens donc de vous «autoriser» les sacs soit disant bio… Sachez qu’ailleurs (en Suisse pour ne pas la citer) on trie les poubelles depuis des années, au début, des sacs dit biodégradable, à la tournée verte ils les acceptaient mais cela fait des années maintenant qu’ils refusent ces sacs, ils laissent sur place les déchets biodégradable qui sont dans un de ses sac car ils ne se dégrade pas tant que ça ! (Cela fait la 4ème fois que nous en somme informé cette année !)
 
C’est bien de penser aux problèmes mais il serait judicieux de voir ailleurs les expériences déjà faites avant de faire des lois qui donnent bonne conscience mais sans aucune efficacité !


 
Moi je fais mes courses avec un cabas Auchan inusable et fais mes poubelles avec les rouleaux noirs.

n°30780
Rensk
Posté le 19-10-2005 à 03:59:41  profilanswer
 

Oups, attention je n’attaquais pas personnellement les consommateurs mais j’ai un doute sérieux face aux politiciens qui décident avec des années de retard sur quelque chose qu’ailleurs (après expériences faites) ont interdit de nouveau… pour cause de pollution !!! :pt1cable:  
 
Concernant les déchets jetés au sol ; en ville, aux abord des routes, sur les plages etc. il faut malheureusement constater (en ouvrant grand les yeux) :ouch:  qu’il manque souvent de poubelles où alors elles débordent depuis des jours et des jours… :pfff:  
 
Mettre la faute sur le dos des gens est une erreur de mon point de vue, moi je critiquerais plus facilement les administrations très diverses qui ne font pas leurs boulots ! Sûr que si vous avez tous les 15-30 mètre une poubelle en ville (plus distantes hors des centres ok) et qu’elles sont vidées selon la demande (plus à 13 heures qu’à 24 heures) tout le monde serais prêt à faire l’effort de jeter là où il se doit le déchet qu’il a en main ! :jap:  
 
Pourquoi ne pas faire participer aux frais les boîtes qui vendent bien des déchets… comme les McDo par exemple… Chez nous c’est même la boîte qui fournit les poubelles dans son entourage (la distance, toutes directions, pour manger un de ces big !) et ce sont les employés de cette dernière qui vident, selon les besoins, ces poubelles (principe du pollueur – payeur) !  :kaola:  ;)

n°31217
swanne
Posté le 20-10-2005 à 21:29:38  profilanswer
 

La culpabilité!!! Ils n'ont trouvé que ça pour nous faire baisser la tête!
- conso d'embalages à outrance= faute aux français
- conso  anarchique de médicaments= faute aux français
- sécheresse et autre bouleversements climatiques= faute aux français
 j'ai pourtant la sensation de faire des efforts à mon petit niveau, rien qu'en éduquant mes gosses au respect de l'environnement, en étant très vigilante sur ce que prescri mon toubib et en ne profitant qu'exceptionnellement des joies de la baignoire....
Parfois, j'ai la vague impression que ces efforts sont saboté par des politiques commerciale de non sens...
Mais la culpabilité reprend vite le dessus et je m'endors le soir en me disant que c'est encore de ma faute.
Culpabilité quand tu nous tiens!!!

n°31286
SAGITE
Posté le 21-10-2005 à 00:22:17  profilanswer
 

Callebasse a écrit

quotemsg=29347,10,3564161]Les sacs plastiques, je ne les jette jamais dans la nature. Ils me servent de sacs poubelles. Lorsque les commerçants ne nous en donneront plus, que ferons-nous ? : acheter des sacs poubelles en.... plastique ! Dans ce projet qui focallise sur les sacs en plastique, je ne vois que du business...pendant ce temps, on ne parle pas de toutes les industries en  France et en Europe qui continuent à poluer sans souci, on ne parle pas de la Chine et des Etats Unis, grands pollueurs qui refusent de signer les accords internationaux. On culpabilise toujours les consommateurs. Pour ma part, j'ai la chance d'avoir de la place chez moi et je trie tout ce que je peux : bouteilles en plastique, papier, verre, boîtes de conserves, piles etc, tout cela va au tri sélectif. Je trie toutes mes épluchures pour le compost, mon pain dur pour les animaux de mes voisins etc. Mais lorqu'on habite un petit appartement que ce soit en ville ou en milieu rural, où stocker tout ça ? Si quelqu'un a une solution, je le remercie de me la donner, ma fille habite dans un 18m2 en ville et ne peut pas faire le tri malgré toute la sensibisation que j'ai pu lui faire lorsqu'elle vivait chez nous.[/quotemsg]


 
Une idée que j'utilise avec peu de place : j'ai une poubelle "humide" pour les éboueurs et une autre sèche dans laquelle je met tout ce qui est recyclable mais sans trier. Quand la poubelle sèche est pleine, je descends au point tri et je fais le tri devant le conteneur.
 
Je vois sur ce forum des solutions concrètes pour dégonfler nos poubelles, plus intéressant à mon sens que la pollémique sur qui doit faire, qui doit payer. Quoique, sur ce domaine aussi, il est possible d'avoir des idées

n°31292
SAGITE
Posté le 21-10-2005 à 00:30:36  profilanswer
 

Le 16-10-2005 à 23:50:29, Profil supprimé a écrit :

Et les paniers ?  
Ce n'est pas mal le panier. Il y en a plein les marchés, de toutes les couleurs et à tous les prix.
 
Le sac plastique n'est pas une obligation. En Corse ils sont supprimés et ça n'a pas fait une révolution : les gens se sont organisés autrement. Chez Leclerc, ça fait belle lurette qu'il n'y a plus de sacs plastiques aux caisses. Où alors des sacs résistants réutilisables.
 
Quand on voit les dégats que font les sacs qui s'envollent des déchetteries au moindre coup de vent, ça fait réfléchir un peu. Pensons aussi aux gens qui habitent à proximité et qui n'ont pas forcément envie de les retrouver accrochés à leur grillage.
 
Pour ce qui est des blisters je suis tout à fait d'accord avec vous, mais sans cela comment lutter contre le vol ?


 
Bonne idée les paniers, beaucoup de gens utilisent des caddies à roulette pour faire le marché, personnellement, j'ai opté pour le sac à dos, ce qui m'évite de tourner 15 mn avec la voiture pour trouver à me garer et me permet de faire 15 mn de marche pour aller au marché.
 
Pour le supermarché, j'utilise une caisse en plastique qui va directement du caddie au coffre, puis du coffre à l'appartement. Beaucoup plus pratique et solide que les sacs jettables qui scient les mains. L'environnement y trouve son compte, mais moi aussi !

n°31307
negussa
Posté le 21-10-2005 à 07:47:38  profilanswer
 

Bravo, tout le monde y va de sa solution mais moi je voudrais bien savoir comment faire pour que ma facture annuelle "ramassage d'ordures" n'augmente pas de 20% chaque année comme elle le fait. J'essaie d'être une citoyenne modéle et fais le tri au mieux. Que dire des élus qui eux décident des montants à régler? où cela va t-il s'arréter? A ce train là, ma facture actuelle (165€) aura doublée en 5 ans  : au secours !

n°31533
arago63
Posté le 22-10-2005 à 00:53:57  profilanswer
 

J’ai la chance d’habiter une région magnifique, paradis de la randonnée pédestre. Je dois dire qu’on assiste, depuis une trentaine d’années, à  une évolution extraordinaire des mentalités : les gens ont appris à aimer et respecter leur environnement. Je peux dire que pour la très grande majorité (quasiment 99,9%)  jeter un papier gras ou autre saloperie dans la Nature est un sacrilège. Le problème n’est plus là aujourd’hui. Le véritable problème c’est que les industries de  l’agroalimentaire, de l’électroménager,  de l’électronique, de l’ameublement, etc…produisent, pour mieux vendre, mieux transporter, mieux conditionner, du déchet, qui se retrouve au bout de la chaîne dans la poubelle des consommateurs que nous sommes ou les déchetterie communales. Il faut donc combattre la pollution à la source, là où elle naît. C’est une évidence et c’est aussi et surtout une question de volonté politique.

n°31560
SAGITE
Posté le 22-10-2005 à 10:32:40  profilanswer
 

Le 21-10-2005 à 07:47:38, negussa a écrit :

Bravo, tout le monde y va de sa solution mais moi je voudrais bien savoir comment faire pour que ma facture annuelle "ramassage d'ordures" n'augmente pas de 20% chaque année comme elle le fait. J'essaie d'être une citoyenne modéle et fais le tri au mieux. Que dire des élus qui eux décident des montants à régler? où cela va t-il s'arréter? A ce train là, ma facture actuelle (165€) aura doublée en 5 ans  : au secours !


 
 
Suggestion : militer pour que la facture de ramassage des ordures soit au poids et non plus un impôt forfaitaire qui effectivement découragent les plus vertueux et favorise la mauvaise gestion de ce service public. :)

n°31577
LNPR
Posté le 22-10-2005 à 12:36:34  profilanswer
 

Le 22-10-2005 à 00:53:57, arago63 a écrit :

J’ai la chance d’habiter une région magnifique, paradis de la randonnée pédestre. Je dois dire qu’on assiste, depuis une trentaine d’années, à  une évolution extraordinaire des mentalités : les gens ont appris à aimer et respecter leur environnement. Je peux dire que pour la très grande majorité (quasiment 99,9%)  jeter un papier gras ou autre saloperie dans la Nature est un sacrilège. Le problème n’est plus là aujourd’hui. Le véritable problème c’est que les industries de  l’agroalimentaire, de l’électroménager,  de l’électronique, de l’ameublement, etc…produisent, pour mieux vendre, mieux transporter, mieux conditionner, du déchet, qui se retrouve au bout de la chaîne dans la poubelle des consommateurs que nous sommes ou les déchetterie communales. Il faut donc combattre la pollution à la source, là où elle naît. C’est une évidence et c’est aussi et surtout une question de volonté politique.


 
Vous avez totalement raison.
 
Il est évident que lorqu'on met d'un côté les déchets ''emballages'' et de l'autres les ''vrais déchets domestiques'' (épluchures, restes) et qu'on regarde les 2 tas, il n'y a pas photo !
Certes on trie. Je le fais consciencieusement depuis que cela est possible.
Mais j'ai vu dernièrement un reportage sur les usine de tris et on nous disait que seulement une infime partie est recyclée.
On nous annonce que plus on triera et plus cela sera cher !  
 
Stupide système !
Et si au lieu de trier on faisait en sorte de ne plus avoir à trier autant ?
Que d'emballages inutiles, et encombrants !  :cry:  
 
Autre problème préoccupant : la publicité qui envahit nos boites aux lettres.
Quand on sait que des fôrets entières sont sacrifiées pour ces papiers qui vont le plus souvent directement de la boite aux lettres ...à la boite à ordure ...et dont le recyclage nécessite ensuite de l'énergie ...qui participe à la pollution ...cercle infernal !!!  :bounce:  
 
 

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