quand on a des enfants à charge on ne peut pas se permettre la moindre défaillance

bon si les personnes veulent vraiment suivre leur religion, ok pour la nourriture

mais ne pas boire quand il fait une grosse chaleur, et surtout si on doit conduire un mini bus pleins d'enfants
c'est totalement idiot et irresponsable

Je crains , hélas, car c'est généralement le cas dans quasiment TOUT ce qui se réfère au"Droit" (et pas aux "droits...), que ce ne soit pas mon post, mais bien le "droit", sa lecture, son interprétation (ce que font les juges...) et surtout les certitudes, puis, les doléances, puis les fuites de responsabilités (c'est pas moi, c'est l'autre etc..) qd les choses tournent mal, pour l'une ou l'autre des parties...qui compliquent toutes les perceptions.

    EVIDENT! mais dans les 2 cas, il s'agit de LIBERTE!
LIBERTE de pratiquer: le FOND de cette affaire et LIBERTE de changer qui N'est PAS le fond de cette affaire.

- ici il s'agit de la LIBERTE de pratiquer sa religion conformément à l'article18 de la DUDH . Les animateurs ne sont donc PAS en défaut.
Par contre, qd ils signent le § concernant leur" alimentation" (pour faire court): ils "semblent" (je ne connais pas exactement les termes de leur contrat) accepter un "diktat" de leur employeur, puis semblent le réfuter qd l'employeur le leur rappelle: c'est là où TOUT coince (c'est pourquoi je parle un moment de "versatilité" )...bizarre tout ça.
- idem du côté du maire: si l'on s'en tient aux stricts termes du contrat (rapport à ce que j'en connais...) il s'est raisonnablement, "couvert" ; mais, alors, pourquoi a-t-il fait marche arrière?
"Marché de dupes"? qq part?

Essayez SVP d'être plus claire dans vos réponses. Ce que je disais, c'est qu'il est hypocrite de se référer à cet article 18, d'y faire son marché et d'ignorer son corollaire. Si on exige le respect de ses pratiques religieuses même quand elles peuvent avoir des conséquences néfastes pour la sécurité, il faut aussi reconnaître le droit pour les autres de changer de religion ou de ne pas en avoir du tout. Je doute que ceux qui ont porté plainte accepte cette condition. Ils font simplement de l'entrisme. Une fois leurs exigences acceptées, il n'y aura plus moyen de revenir là-dessus.

Essayez SVP d'être plus claire dans vos réponses. Ce que je disais, c'est qu'il est hypocrite de se référer à cet article 18, d'y faire son marché et d'ignorer son corollaire. Si on exige le respect de ses pratiques religieuses même quand elles peuvent avoir des conséquences néfastes pour la sécurité, il faut aussi reconnaître le droit pour les autres de changer de religion ou de ne pas en avoir du tout. Je doute que ceux qui ont porté plainte accepte cette condition. Ils font simplement de l'entrisme. Une fois leurs exigences acceptées, il n'y aura plus moyen de revenir là-dessus.

"Son corollaire" comme vs dîtes n'implique PAS L'OBLIGATION de changer de religion , mais ...la LIBERTE!! GROSSE nuance!! Il ne faut PAS faire dire aux mots (et à l'article...) ne qu'ils ne disent pas!

Cela c'est UNE perception et (dans le cadre de cette affaire) c'est PRECISEMENT ce qu'il va FALLOIR prouver!! puisqu'à CE JOUR les 4 animateurs N'ONT PAS été en défaut sur la sécurité (une conviction....une EXTRAPOLATION -ce que font bcp.- est une chose, LE DROIT en est une autre....autrement + compliquée!) Personne NE PEUT, à ce jour, dire que leur alimentation a NUIT à quelqu'un! Que l'on imagine EXTRAPOLE.....après coup, est une chose, mais le DROIT se tient aux faits.

Au bout du bout, le maire, responsable et JUSTE, a fait "soft"; ce n'est pas la religion qu'il faut montrer du doigt, mais certains articles de loi qui peuvent (qd on les fouille bien) s'opposer et de + en + l'opportunisme et/ou la versatilité de certains, mais aussi...l'instruction! L'ai déjà dit: la France "pays des droits de l'H": elle s'en vante, certains s'en servent, d'autres abusent.
EXTRAPOLATION!! Ceci N'EST ABSOLUMENT PAS le sujet (le fond) ds cette affaire. Vs avez le droit d'y penser , mais ce N'EST PAS le sujet: les jeunes n'ont pas empêché quiconque, de penser/vivre comme il en avait envie, au cours de leur séjour commun.

C'est VOTRE droit![/b]...et là, ce N'EST PAS le sujet de cette affaire![/b]  

Il me semble que les gens vivent bien différement dans les pays musulmans pendant le ramadan, contrairement à ici; et je doute que les colonies de vacances soient en pleine activité durant cette période (transportant des gosses en voiture la journée en pleine chaleur, par exemple). Je connais une africaine qui vient d'un pays à majorité musulmane; elle dit qu'ils travaillent la nuit et dorment le jour pendant le ramadan

Il me semble que les gens vivent bien différement dans les pays musulmans pendant le ramadan, contrairement à ici; et je doute que les colonies de vacances soient en pleine activité durant cette période (transportant des gosses en voiture la journée en pleine chaleur, par exemple). Je connais une africaine qui vient d'un pays à majorité musulmane; elle dit qu'ils travaillent la nuit et dorment le jour pendant le ramadan

RE....@Mana9 (clarté)...

EXTRAPOLATION! Ceci N'EST ABSOLUMENT PAS le sujet de CETTE affaire! Vs avez le droit d'y penser, mais ...CE N'EST PAS le sujet: les jeunes N'ONT  PAS empêché quiconque, de penser/vivre, comme il en avait envie, au cours de leur séjour commun.

Il me semble que les gens vivent bien différement dans les pays musulmans pendant le ramadan, contrairement à ici; et je doute que les colonies de vacances soient en pleine activité durant cette période (transportant des gosses en voiture la journée en pleine chaleur, par exemple). Je connais une africaine qui vient d'un pays à majorité musulmane; elle dit qu'ils travaillent la nuit et dorment le jour pendant le ramadan

Allons donc ! Vous croyez vraiment qu’en sus de leur volonté d'imposer leur pratique dans une colonie de vacances, il n'y a pas un tout petit peu (délicat euphémisme)  le désir de faire du prosélytisme auprès des enfants ?  

Il me semble que les gens vivent bien différement dans les pays musulmans pendant le ramadan, contrairement à ici; et je doute que les colonies de vacances soient en pleine activité durant cette période (transportant des gosses en voiture la journée en pleine chaleur, par exemple). Je connais une africaine qui vient d'un pays à majorité musulmane; elle dit qu'ils travaillent la nuit et dorment le jour pendant le ramadan

Allons donc ! Vous croyez vraiment qu’en sus de leur volonté d'imposer leur pratique dans une colonie de vacances, il n'y a pas un tout petit peu (délicat euphémisme)  le désir de faire du prosélytisme auprès des enfants ?  

V'la notre petit censeur qui essaie de créer une nouvelle polémique, un truc tout droit sortie de son cerveau tortueux.Personne n'a jamais émis le moindre doute a ce sujet, mais lui, sais ou devine.
Ce sera ma seule intervention sur ce post, je vais m'appliquer a ne plus répondre a ces gens la, qui sans cesse essaient de détourner les sujets et quand ils n'y parviennent pas, ils les font tous simplement effacés.
C'est une stratégie qu'ils utilisent a laquelle je ne participerais plus, je vais simplement les ignorer.

nouvelle polemique mais c'est vous qui cherchez en introduisant le port que ça soit dans le judo ou dans le foot

Vous mettez le doigt sur qq chose d'évidemment ESSENTIEL: les endroits où le ramadan est la règle ne sont pas...GEOGRAPHIQUEMENT n'importe quelles zones = latitude, sur la planète, et donc aussi CLIMATIQUEMENT.

Certaines pratiques ont été induites par le climat et la geographie du lieu (même si ce n'est PAS que cela, cela est , aussi)  il y a des millénaires; elles avaient sûrement, à certaines époques (et pour certaines, ONT , peut-être, encore) toute leur raison d'être.
Elles apparaissent (pour certaines...) maintenant "dépassées" ou anachroniques, du fait des échanges entre peuples divers et variés, du fait de certains progrès techniques etc....et doivent/devraient (au moins pour certaines d'entre elles) être perçues comme DIFFERENTES , mais pas SYSTEMATIQUEMENT comme NEGATIVES/PRIMAIRES ou ARCHAïques (= jugement au cas par cas...)

Un exemple (archi-simpliste): la sieste ou le fait que certaines professions travaillent de 116/17/ à 22/23h et cela^, même, en....Europe!

      SIMPLE BON SENS effectivement! De plus, dans de nombreuses colos, c'est encore, sieste obligatoire après le repas: ce qui....encore une fois, ne signifie pas "tous au lit et presonne ne bouge!"   mais simplement "retour au calme ...pendant la digestion"...=  "recharger les batteries" pour les prochaines activités.

Il me semble que les gens vivent bien différement dans les pays musulmans pendant le ramadan, contrairement à ici; et je doute que les colonies de vacances soient en pleine activité durant cette période (transportant des gosses en voiture la journée en pleine chaleur, par exemple). Je connais une africaine qui vient d'un pays à majorité musulmane; elle dit qu'ils travaillent la nuit et dorment le jour pendant le ramadan

N'importe quoi. Tu connais des sociétés qui traitent avec le reste du monde et qui travaillent la nuit ?

La bourse, la banque, les assurances, les entreprises de construction, les usines ...etc...qui ont

besoin de commandes de l'étranger, vont cesser leurs activités comme ça.

Toujours ce besoin maladif et haineux de stigmatiser.

.

V'la notre petit censeur qui essaie de créer une nouvelle polémique, un truc tout droit sortie de son cerveau tortueux.Personne n'a jamais émis le moindre doute a ce sujet, mais lui, sais ou devine.
Ce sera ma seule intervention sur ce post, je vais m'appliquer a ne plus répondre a ces gens la, qui sans cesse essaient de détourner les sujets et quand ils n'y parviennent pas, ils les font tous simplement effacés.
C'est une stratégie qu'ils utilisent a laquelle je ne participerais plus, je vais simplement les ignorer.

moi ce que je constate surtout
c'est qu'il n'y a pas un jour ou cette religion ne nous pose pas problème


on n'a jamais de problème avec les autres

par exemple , tout les asiatiques qui sont en france, ils ont aussi leur religion
pourquoi avec eux il n'y a jamais de soucis

et également
en france la majorité est catholique, mais il y a aussi pas mal de protestants
et bien rien aucun soucis

et il y a énormément de juifs
et bien rien, la cohabitation est tranquille et amicale


pourquoi c'est toujours les mêmes qui nous posent problèmes

moi ce que je constate surtout
c'est qu'il n'y a pas un jour ou cette religion ne nous pose pas problème

là je suis tout à fait d'accord avec vous

ceci dit, si les musulmans souhaitent faire le ramadan, bien sur qu'ils le peuvent

mais alors il faut choisir

on ne peut pas conduire un mini bus avec des enfants dedans si on ne s'est pas hydraté depuis 5 h du matin

pas manger la journée ok    mais ne pas boire  pas ok

N'importe quoi. Tu connais des sociétés qui traitent avec le reste du monde et qui travaillent la nuit ?

La bourse, la banque, les assurances, les entreprises de construction, les usines ...etc...qui ont

besoin de commandes de l'étranger, vont cesser leurs activités comme ça.

Toujours ce besoin maladif et haineux de stigmatiser.

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